มันถึงมีสิ่งที่เรียกว่า TOR และ การตรวจรับขึ้นมาไงครับ ถ้าแค่ว่าจีนสร้างแล้วกลัว อังกฤษคงไม่มาให้สร้างโรงไฟฟ้า hinkley point มั้งงั้น

เลิกเอาพวกประเทศเจริญแล้วมาเหอะ พวกนั้นมันมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์กี่โรง มันจะปิดจะเปิด โรงไฟฟ้าอื่นอะไรก็ได้เพราะมันก็มีมั่นคงทางพลังงานแล้ว โรงไฟฟ้าถ่านหินเลยไม่จำเป็น ผิดกับไทยที่มันจำเป็นโคตรๆ นิวเคลียร์ไทยอย่าหวังจะได้สร้าง

แน่จริงให้มันปิดโรงไฟฟ้านิวเครียร์แล้วมาใช้พลังงานสะอาดนิ มันก็ไม่ทำหรอก

ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่จีนหรอกครับ จะประเทศไหนสร้าง มันก็ต้องมีมาตรฐานอยู่แล้ว
เพียงแต่ท่านยึดติดกับคำว่าจีนเกินไปมากเกินไป

โถ่จีนมันแย่ๆจริงๆทั้งๆที่งานวิจัยมีคุณภาพปล่อยออกมาเป็นปริมาณอันดับสองของโลก

มันก็น่าสนใจที่ว่าประมูลไปได้ในราคาที่ต่ำมาก ต่ำกว่าคู่แข่งที่เข้าร่วมประมูลอีก 2 เจ้า ชนิดที่อีก 2 เจ้าก็ออกมาบอกว่าไม่น่าเชื่อว่าจะประมูลในราคาต่ำแบบนี้ได้ เพราะของเขาก็เสนอต่ำสุดๆละ

ส่วนเรื่องผลิตยังไง สำเร็จรูปติดตั้งทุกอย่างเลยไหม มีป้องกันมลพิษอะไรทุกยอ่างเรียบร้อยหรือเปล่า อันนี้ไม่แน่ใจว่ามีข้อมูลไหม แต่ผมยังไม่เคยเห็นเลย ซึ่งแบบที่หลายๆท่านกล่าวมาว่าเดี่ยวเทคโนโลยีเขาทำให้ถ่านหินสะอาดได้แล้ว ซึ่งมันก็จริง แต่ขั้นตอนทำให้ถ่านหินที่มันสกปรกที่สุดกลับมาสะอาดได้เนี่ยละ ที่ใช้ต้นทุนมหาศาล ซึ่งมาเสนอราคาต่ำๆแบบนี้ก็ไม่แน่ใจว่าเรื่องนี้จะเป็นยังไงนะ จะมีคนที่กังวลก็ไม่แปลก

สำหรับผม หาข้อมูลยังไงก็เอียงไปทางไม่อยากให้สร้างให้อยู่ดี เห็นข้อดีของโรงไฟฟ้าถ่านหินนี้อย่างเดียวเลย
- คือผลิตได้เยอะ
ถ้าจะเพิ่มข้อดีให้อีกอย่างก็อาจจะเป็นความมั่นคงที่ว่าถ่านหินมีเยอะ ยังไงก็การันตีว่าใช้ไปได้ตลอด แต่ตรงนี้เขาก็ไม่นับเป็นความมั่นคงของไทย เพราะยังไงก็ต้องซื้อจากต่างประเทศอยู่ดี

นอกนั้นมีแต่ข้อเสีย
- มีคนบอกว่าราคาถูก ถ้าเราต้องติดตั้งขั้นตอนทำให้ถ่านหินสะอาดไปด้วย อันนี้ก็ไม่ถูกละ(ถ้าไม่ต้องทำ ปล่อยมันสกปรกเหมือนเดิมก็ถูกจริง)
- กระบวนการ EHIN ที่ประเมินผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมที่ทำกันมาก็มีปัญหาชัดเจน(จนตอนนี้ให้ทำใหม่ละ)
- การขนส่งพวกนี้ที่จะส่งมาทางทะเลอีก แค่ถ่านหินก็แย่อยู่แล้ว แต่เห็นที่อ.ธร แกกังวล แกกังวลเรื่องน้ำมันมากกว่า
ฯลฯ

บริษัทจีนที่ได้คือ Power construction corporation of china มีพนักงาน 135,088 คน

http://en.powerchina.cn/
http://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=143475682

ส่วนที่คิดว่าจะไม่มีของโน่นนี่ คิดมากไปครับ ของแต่ละชิ้นไม่ใช่เล็กๆ
ถึงมีก็ต้องทดสอบจนได้ผลตาม TOR ครับ ไม่งั้นใครจะกล้ารับงาน

ถ้าไม่ได้ตามที่ระบุ การตรวจวัดคุณภาพอากาศมันทำได้ทันที รู้ผลกันเดี๋ยวนั้น

เตารุ่นใหม่ประสิทธิภาพร่วม 45% เมื่อเทียบกับเตารุ่นเก่าแค่สามสิบกว่าเปอร์เซ็นต์

อยากรู้เรื่อง ultra supercritical coal fired (USC) ลองเซิร์จคำว่า HELE ( high efficiency low emission ) ดูซิครับ มีข้อมูลมากมายเลย

เพิ่มเติมให้อีกนิด
ที่ดูไบเพิ่งเริ่มสร้างโรงขนาด 2400 MW แบบ USC เหมือนกันแต่ใหญ่กว่ากระบี่ 3 เท่า และจะตามด้วยเฟส 2 อีก 1,200 MW

ผู้สร้างคือ ACWA power ของซาอุ( บริษัทที่เพิ่งได้งาน renewable ในซาอุนี่แหละ) กับ Harbin Electric international ของจีนครับ(จีนอีกแล้ว)

จีน ทยอยปิด และชะลอ ทบทวนการสร้างโรงงานถ่านหินใหม่ๆ อยู่
ทีนี้ ถ่านหินในประเทศที่ยังมี ก็ต้องส่งออกไปทั่วโลกอยู่ดี
การเหมาสัมปะทาน สร้างโรงงานบวกขายถ่านหิน คือทางออกของเขา
ตอนผมไปจีนโรงงานโคตรใหญ่ ทั้งทางด่วนมีแต่รถบรรทุกถ่านหิน สุดลูกหูลูกตาเลย
ลองคิดดูว่า สมมุติ มอเตอร์เวย์รถติดๆช่วงเทศกาล จาก กรุงเทพถึงระยอง แม่งมีแต่รถบรรทุกถ่านหิน 3 เลน
เหลืออีกเลน ไว้รถทั่วไปวิ่ง

http://www.manager.co.th/china/ViewNews.aspx?NewsID=9600000016944

อเมริกาเอง ทรัมป์ก็สนับสนุนนโยบายถ่านหินกลับมาเพราะฐานคะแนนเสียง

เรามามองภาพรวมกว้างๆ มีก็ดีสำหรับความมั่นคงทางพลังงาน
แต่หากบ้านคุณไปติดกับที่จะสร้างโรงงานสิ ดิ้นมั้ยครับ ใครไม่ดิ้นผมให้ถีบคอมเม้นล่างเลย 555

ส่วนตัวผมอยากให้มีนะ
แต่ไม่มั่นใจเรื่องมลพิษจริงๆอ่ะ กฟผ ชอบโฆษณา รักาาสิ่งแวดล้อมสร้างภาพ สวนทางกับความจริง
ไปลงทุนพลังงานสะอาดสิครับ จากลมเนี่ยล่าสุด รู้สึกว่าจากว่าวกังหัน ผลิตไฟฟ้าได้เยอะสุดมั้ง

ที่จีนถ่านหินนี่ก็ทำเมืองรมควันไม่ใช่เหรอ 3 เดือนครั้งเลยทีเดียว
ผมก็ไม่รู้นะ แต่ผมว่างานนี้อาจจะมีสำลัก
ปล ไม่ได้ติดตามมากแต่พยายามอ่านข้อมูลทางวิชาการที่เพื่อนสมาชิกนำเสนอกันแล้วครับ

ผมก็ไม่อยากได้โรงไฟฟ้าถ่านหินเหมือนกันครับ
แต่อยากได้โรงไฟฟ้านิวเคลียร์แทน อันนี้พูดจริงๆ นะไม่ได้กวน

ผมเข้าใจ จขกท. นะ

ด้วยราคาที่ประมูลได้ไป มันน่าคิดว่า เค้ากดราคาขนาดนั้นได้ยังไง

ไม่เกี่ยวว่าไม่มั่นใจหรือเปล่านะ

จีนก็ใช่ว่าจะดีเท่าไรนัก ก็หัวหมอไม่ต่างกันหรอก

ท่าเรือทวายในพม่าอิตัลไทยเสนอก็ราคาต่ำกว่าญี่ปุ่นนะครับ
แถมประสบการณ์ด้านนี้ต่ำกว่าบริษัทอื่นที่เข้าร่วมประมูล

ไม่สร้างอ่ะดีล่ะ เปลืองตังปล่อยไฟดับบ่อยๆไปแบบนั้นละ
น้ำท่วมจะสร้างเขื่อน ไม่เอา
ไฟดับจะสร้างโรงไฟฟ้า ไม่เอา

แปลกๆนะ เอาเรื่องการชนะประมูลราคาของบริษัทจีนมาตั้งข้อสงสัยในเรื่องการจัดการมลพิษ

แล้วมายกตัวอย่างเรื่องมลพิษของจีนแบบภาพรวมที่ไม่ได้เกิดจากโรงไฟฟ้าทั้งหมด แต่เกิดจากอุตสาหกรรมการผลิตในประเทศโดยรวม


เอาข้อมูลปนๆกันแบบนี้ไปขึ้นศาลที่ไหนก็แพ้หมด

คือผมไม่เข้าใจทำไมถึงเอามาเทียบไม่ได้ กลุ่มทุนจีนประมูลงานชนะในการก่อสร้าง ผมถามง่ายๆว่า
การก่อสร้างนี้รวมถึงอะไรบ้าง โครงสร้าง วัสดุที่ใช้ในการป้องกัน เครื่องจักรบางอย่างใช้หรือไม่ ซึ่งพวกนี้ทำไมจะไม่เกี่ยวกับการจัดการมลพิษ ต่อให้เครื่องกรอกสารพิษไทยซื้อมาอย่างดี ปรากฎว่าที่บ่อเก็บกักสารพิษมันไม่มีคุณภาพเพียงพอ เนื่องจากมีรอยรั่ว สิ่งต่างๆเหล่านี้ทำไมจะไม่เกี่ยว
อีกทั้งทำไมผมจะสงสัยไม่ได้ เรื่องชนะการประมูลกับการจัดการมลพิษ ดูจากการประมูล มันก็พอจะบอกอะไรได้ไหม คนที่ควรชนะการประมูลที่เป็นเรื่องเกี่ยวข้องกับสิ่งเเวดล้อมเเบบนี้เเม้เป็นเรื่องโครงสร้าง มันควรจะเป็นกลุ่มที่คำนึงถึงสิ่งเเวดล้อมใช่กรือไม่ ไม่ควรดูราคาประมูลที่ต่ำอย่างเดียว เช่นนี้มันก็พอบอกวิสัยทัศน์บางอย่างได้เเล้วกระมัง ที่บอกว่าจะจัดการมลพิษอย่างดี๊อย่างดี มลพิษมีค่าต่ำกว่ามาตรฐานเเน่นอน

ภาครัฐเค้าไม่ได้จัดการประมูลแบบเด็กเล่นขายของเหมือนที่คุณว่ามา ผมคลุกคลีกับวงการประมูลภาครัฐมาพอสมควร มันมีความเข้มงวดในการควบคุมบริษัทรับเหมาให้ทำงานตรงตามสเป็คอยู่

ส่วนเรื่องการประมูลราคาได้ต่ำสุด มันเป็นไปตามปกติเรื่องการเสนอราคาอยู่แล้ว แต่คนที่ประมูลได้ก็จะต้องทำให้ได้ตามสเป็คที่ภาครัฐระบุไว้ทุกอย่าง ถ้าไม่ได้ก็โดนฟ้อง โดนปรับกันไป


ผมอธิบายคร่าวๆเท่านี้ละกันในส่วนของเรื่องการประมูลที่คุณสงสัย ถ้าคุณไม่พยายามเข้าใจผมคงอธิบายช่วยคุณอะไรมากกว่านี้ไม่ได้

ที่ผม quote ข้อความคุณมาแล้วทำตัวหนา ดูก็พอรู้แล้วว่าคุณตั้งธงไว้แบบไหน อย่าพยายามบอกว่าเป็นกลางแบบต้นกระทู้เลย