BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 30051
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 14:58
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
reference คือคิดเองแล้วเอาข้อมูลส่วนที่ตัวเองไม่ได้คิดมาแปะไว้แล้วใส่อ้างอิง

ส่วนก็อปคือ ไม่ได้คิดเองเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 71
ที่อยู่: In your Heart
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:02
ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง
reference เป็นการอ้างอิงถึงสิ่งที่เรากำลังกล่าวถึงโดยมีที่มาของสิ่งนั้น เช่น ผมจะอธิบายค่าแรงโน้มถ่วงของโลกมีค่า 9.81 m/s^2 ผมก็จะ ref ข้อมูลว่าตัวเลข 9.81 ที่ผมยกมานั้นมาจากที่ไหน ซึ่งแหล่งที่ผมเอามาอ้างอิงนั้นเค้าได้ทำการทดลอง ทำการวัดผล สรุปผลออกมาเป็นตัวเลขว่า แรงโน้มถ่วงโลกมีค่า 9.81 ซึ่งคนอ่านก็จะต้องพิจารณาเองว่า สิ่งที่ผมบอกน่าเชื่อถือแค่ไหน ถ้ามีหลาย ๆ คนบอกว่าค่าแรงโน้มถ่วงมีค่า 9.81 (มีการ ref จากหลายแหล่งข้อมูล) มันทำให้รู้ว่าตัวเลขหรือข้อมูลที่ผมบอกควรจะเชื่อมากแค่ไหน

การ copy ก็เป็นการคัดลอกข้อความ คือ ไม่มีการเรียบเรียงใหม่ มีคนเคยทำไว้ยังไง ก็เอามาเลย ไม่มีการดัดแปลง หรือ ในบางกรณี บางงานก็จะมีการจำกัดความแตกต่างกันไปในแต่ละวงการ เพราะ มีเรื่องของธุรกิจมาเกี่ยวข้อง ก็จะมีคำว่า "คัดลอก ทำซ้ำ ดัดแปลง" มาเกี่ยวข้อง เพื่อปกป้องผลประโยชน์ของผู้คิดค้น
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: word not enough to talk about football
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Jun 2010
ตอบ: 18817
ที่อยู่: Urban Forest
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:08
ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง
ถ้าตามภาษาคนทำหนังสือ

copy ก็ลากข้อความมาวางเลย

reference คือเอาข้อมูลมาเรียบเรียงใหม่ ให้มีภาษาเป็นของตัวผู้เขียนเอง

ซึ่งมันใช้ได้กับหนังสือ เพราะมันมีเนื้อหา fact เป็นศูนย์กลาง เขัยนเยิ่ยเย้อไงก็ได้ให้เป็นภาษาเรา

แต่ถ้าพูดถึงเพลงมันไม่มี fact คงต้องแล้วแต่คนมอง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย ระเด่นระดาดง เมื่อ Tue Jul 10, 2018 15:10, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ์Newbie2006-2016
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 32529
ที่อยู่: สุราษฏร์ธานี
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:23
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
zmyx28 พิมพ์ว่า:
รีเฟเล้นแบบไหนหละครับ ถ้าดนตรี มันคือการก็อปอะแปลงนิดหน่อย ก็บอกเพลงใหม่ เห็นในประเทศเราได้บ่อยๆ

ส่วนในเรื่องการออกแบบ อย่างเช่นผมจะออกแบบโลโก้ เกี่ยวกับสุขภาพ ผมก็เอารูป หัวใจ รูปคนดูแลกัน มาถอดความหมายและแปลงเป็น โลโก้แบบต่างๆ ประมาณนี้ครับ ถ้าก็อปตรงๆ คือเอาโลโก้ ที่มีการออกแบบแล้ว มาดัดแปลง ตามคนเซปตัวเองและ บอกว่าโลโก้ใหม่  


มันอ่านว่า

รี เฟ เรนส์

รีฟส์ เรนส์

รี เฟอร์ เรนส์

ตกลงอ่านออกเสียงแบบไหนกันแน่ครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


Fujiwara Takumi Trueno AE 86
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 12387
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:23
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
Cop เอามาทั้งดุ้น

Ref ปรับเปลี่ยนจากต้นฉบับด้วยการคิดใหม่แต่อาจมีต้นแบบมาจาก Ref
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5599
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:41
ถูกแบนแล้ว
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
pohihi188 พิมพ์ว่า:
zmyx28 พิมพ์ว่า:
รีเฟเล้นแบบไหนหละครับ ถ้าดนตรี มันคือการก็อปอะแปลงนิดหน่อย ก็บอกเพลงใหม่ เห็นในประเทศเราได้บ่อยๆ

ส่วนในเรื่องการออกแบบ อย่างเช่นผมจะออกแบบโลโก้ เกี่ยวกับสุขภาพ ผมก็เอารูป หัวใจ รูปคนดูแลกัน มาถอดความหมายและแปลงเป็น โลโก้แบบต่างๆ ประมาณนี้ครับ ถ้าก็อปตรงๆ คือเอาโลโก้ ที่มีการออกแบบแล้ว มาดัดแปลง ตามคนเซปตัวเองและ บอกว่าโลโก้ใหม่  


มันอ่านว่า

รี เฟ เรนส์

รีฟส์ เรนส์

รี เฟอร์ เรนส์

ตกลงอ่านออกเสียงแบบไหนกันแน่ครับ
 


เรฟเฟเร้น ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ์Newbie2006-2016
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 32529
ที่อยู่: สุราษฏร์ธานี
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:51
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
zmyx28 พิมพ์ว่า:
pohihi188 พิมพ์ว่า:
zmyx28 พิมพ์ว่า:
รีเฟเล้นแบบไหนหละครับ ถ้าดนตรี มันคือการก็อปอะแปลงนิดหน่อย ก็บอกเพลงใหม่ เห็นในประเทศเราได้บ่อยๆ

ส่วนในเรื่องการออกแบบ อย่างเช่นผมจะออกแบบโลโก้ เกี่ยวกับสุขภาพ ผมก็เอารูป หัวใจ รูปคนดูแลกัน มาถอดความหมายและแปลงเป็น โลโก้แบบต่างๆ ประมาณนี้ครับ ถ้าก็อปตรงๆ คือเอาโลโก้ ที่มีการออกแบบแล้ว มาดัดแปลง ตามคนเซปตัวเองและ บอกว่าโลโก้ใหม่  


มันอ่านว่า

รี เฟ เรนส์

รีฟส์ เรนส์

รี เฟอร์ เรนส์

ตกลงอ่านออกเสียงแบบไหนกันแน่ครับ
 


เรฟเฟเร้น ครับ  

ขอบคุณมากครับ บอกตรงๆ ผมอ่านเป็น รีเฟอร์เรนส์
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


Fujiwara Takumi Trueno AE 86
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jul 2008
ตอบ: 16149
ที่อยู่: คลังแสงกรุงลอนดอน
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 15:54
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
reference คืออ้างอิงครับ เอาแนวคิดหรือปรัชญา หรือบทความจากที่อื่นมาตีความแล้วเขียนออกมาให้ได้ใจความตรงนั้นบางส่วน ไม่ว่าจะใหญ่หรือจะเล็ก



แต่ copy คือการเอาข้อความนั้นมาทั้งดุ้น ไม่ต้องมีการตีความและอะไรเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เป็นแฟนปืนต้องอดทน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 14945
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 16:02
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
ref ส่วนมากจะเอามามากกว่า1แหล่งนะครับ เช่น เอาของA มาส่วนนึง B ส่วนนึง เราคิดเองส่วนนึง ออกมาเป็นงานเรา และให้เครดิต

ส่วน ก็อปคือ เอามาดื้อๆ แล้วบอกว่าคิดเอง

เอาง่ายๆ อะไรที่ฟ้องลิขสิทธิ์หรือทรัพย์สินทางปัญญาไม่ได้ นั่นก็ ref หมดอะ (ถึงไม่ให้เครดิตก็ตาม)
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2009
ตอบ: 746
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 16:07
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
เวลาทำรายงานบางทีคำพูดหรือประโยคที่เป็นทฤษฎีเราจะพูดลอยๆไม่ได้
เราก็ต้องหา Ref มาเพื่อยืนยันประโยคนั้นๆ
Copyมันก็ตามความหมายแหละครับอยู่ดีๆเอามาแปะลอยๆ เขาก็จะถามว่าคุณคิดขึ้นเองใหม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Aug 2008
ตอบ: 6604
ที่อยู่: KHON KAEN
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 16:13
ถูกแบนแล้ว
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
reference คือการอ้างอิง บทความนั้น มาเขียนในแบบตัวเองครับ
คนเราสำนวน แนวทาง ทัศนคติ รวมถึงวิธีการคิด การเขียน ไม่เหมือนกันครับ
ดังนั้น เรฟ. ก็คือการอ้างอิงว่า เราคิดแบบคนนี้แหละ แล้วก็บอกแนวของเราไปว่า ของเราหล่ะเป็นแบบไหน ทำไมถึง้ได้ผลเหมือนเค้า หรือทำไมเราคิดเหมือนเค้า

ส่วนCopy ก็คือการลอกทั้งดุ้น ไม่ได้เปลี่ยนใจความอะไรเลย
หรือบางคน อาจจะPlagiarism แบบเนียนๆ แต่มันก็จับได้อยูดี
เพราะคนเราไม่เหมือนกัน การลอก แบบเปลี่ยนแค่คำเชื่อม เปลี่ยนบางคำ บางประโยค ยังไงก็คือลอกครับ ถ้าคนผลงานวิชาการหรืออ่านงานวิชาการมาเยอะๆยังไงก็รู้ครับ...
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2007
ตอบ: 323
ที่อยู่: กูตาลาลา~ ซือตาลาลา~
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 16:24
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
อันนี้จากความคิดของผมนะครับ

Reference เป็นการเอามาบางส่วน เอามาต่อยอด ดัดแปลง พัฒนา เปลี่ยนแนวคิด ให้เป็นผลงานใหม่ โดยมีกลิ่นของผลงานเดิมอยู่เล็กน้อย

Copy จะเป็นการเอาแกนของผลงานนั้นมาใช้ เอาส่วนสำคัญมาใช้ แนวคิดยังเหมือนเดิม โครงยังเหมือนเดิม

ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับผลงานที่คุณอ้างถึงเป็นแบบไหนด้วยนะครับ
ยกตัวอย่างเช่น ถ้าเป็นเรื่องเพลง
ถ้า Ref อาจจะดึงเอาเมโลดี้บางช่วง หรือบีทบางช่วง มาปรับจังหวะ ใส่โทนเพิ่ม ใส่โน๊ตเพิ่ม ปรับบีท พวกนี้ในวงการโฆษณานั้นทำเป็นประจำครับ เราเอาเพลงที่ชอบ หรือต้องการใช้มาขยับ เปลี่ยนเสียง ยกโน๊ตให้สูงขึ้นหรือต่ำลงกว่าเดิม ใส่ลงไปเพิ่ม ดังนั้นเพลงประกอบของบางโฆษณาเราถึงรู้สึกว่ามันคล้ายกับเพลงนั้นเพลงนี้

แต่ถ้าก้อปในแง่เพลง ผมว่าคือการเอาเพลงมาเลย เอาโน๊ตมาทั้งช่วง เอาจังหวะหรือบีทมาใช้เลย หรือเอาเนื้อมาทั้งท่อน อาจจะมีเปลี่ยนอะไรนิดหน่อย แต่รู้ได้ทันทีว่าเอามาจากไหน

ส่วนเรื่องให้เครดิตหรือไม่ อันนี้ผมว่าคนละประเด็นกัน ถึงก้อปก็ให้เครดิตได้ครับ หลายๆคนบอกว่าการให้เครดิตคือ การ Reference แต่ผมคิดว่าถ้าลอกเอาผลงานมา คือ การก้อปแบบให้เครดิตอยู่ดี ซึ่งต่างจาก Reference ในแง่ความหมายนะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Object Reference not Set ....
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6192
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 17:06
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
Reference นึกสภาพ สั่งข้าวผัดหมู เจอแต่วิญญาณหมู
ไม่มีเนื้อจากการ copy มีแต่กลิ่น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status: [-Hoo|igan-] Guild`
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Feb 2008
ตอบ: 10021
ที่อยู่: โรงเรียนเซย์บุ
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 17:10
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
ก๊อปคือ Ctrl+c แล้ววาง จบ ทำให้ดูเหมือนงานตัวเอง คำพูดตัวเอง

Ref คือ Ctrl+c แล้ววาง แล้วแก้ไขเป็นสำนวนเราเอง

โดยใส่ที่มาให้ด้วยว่ามาจากไหน โดยยังคงเนื้อหาหลักไว้

เช่น

Ref นาย ก บอกว่า กระเพาหมูร้านนี้อร่อย ผมก็อยากลองสักครั้งเหมือนกัน

Copy กระเพาหมูร้านนี้อร่อย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status: i'm coming.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 14481
ที่อยู่: ดาวเสาร์
โพสเมื่อ: Tue Jul 10, 2018 17:12
[RE: ก๊อป กับ reference ต่างกันยังไง]
ref สืบต้นตอได้ง่าย ให้เครดิต
ก็อป ต้องสืบเองแบบลับๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel