BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 May 2010
ตอบ: 35339
ที่อยู่: need not to know XD
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 13:44
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
สิ่งที่ควรแก้คือการปรับลดราคาค่าโดยสารสาธารณะ โดยเฉพาะพวก bts/mrt แล้วไปพัฒนาพวกรถเมลล์ให้ดีขึ้น มีเวลาบอกชัดเจนถึงป้ายกี่โมง จูงใจให้คนไปใช้รถสาธารณะให้เยอะขึ้นเพื่อรถการใช้รถส่วนตัว ส่วนไอพวกเผาต้องเด็ดขาดอะ มัวแต่มาหย๋วนๆแม่งไม่จบไม่สิ้น
แก้ไขล่าสุดโดย thz- เมื่อ Sat Jan 25, 2025 13:45, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Arsenal #Messi is the best XD
LOVE LALISA



ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Oct 2009
ตอบ: 8347
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 13:50
ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ
นั่งดู info รวมถึงคอนเท้นมู้แล้ว

พวกก่อสร้างโครงการห้างต่างๆ ลอยตัวว่ะคร้าบบบบบบ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: Man U Till I Die
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 15886
ที่อยู่: Carrington/Old Trafford
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 14:09
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
MHEE&BEER พิมพ์ว่า:
ขนาดซื้อรถใหม่ทุก10ปี ยังแทบไม่ได้แดกเลยครับ ถ้าซื้อทุก5ปีเอาไรไปรอด

คุณว่าค่าเฉลี่ยเงินเดือนคนทั้งประเทศอยู่ที่เท่าไรจะให้ซื้อรถใหม่ทุก5ปี

คือควรทำระบบขนส่งสาธารณะให้มันดีก่อนอะ ก่อนจะมาบังคับให้ซื้อรถใหม่ทุก5ปี  


หรือว่ามองอีกมุม พอซื้อรถแล้วใช้ได้ 5 ปี คนก็อาจจะไม่ซื้อรถส่วนตัวแล้วหรือเปล่า
พอคนไม่ซื้อ รถก็น่าจะราคาถูกลงเยอะ
หรือคนก็อาจจะไปใช้บริการขนส่งสาธารณะกันมากขึ้น
(เดาเล่นๆเรื่องรถนะครับ PM ไม่พูดถึง)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ปีเตอร์ ชไมเคิ่ล, คริสเตียโน่, สโคลส์, เมสัน กรีนวู้ด
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27283
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 14:11
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
-Quantum- พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
[AXiS]`NEW พิมพ์ว่า:
ประเด็นเรื่องของเรื่องที่ต้องพูดกันคือ
"สัดส่วน PM ที่มาจากรถและการเผาไหม้อะ มันมากันเท่าไหน "

คนชอบพูดว่ามันมาจากรถๆ แต่ไม่เคยพูดซ้ากคำว่าแม่มมาจากรถประมาณเท่าไหร่
ให้ผมเป็นนักวิชาการ ให้โจทย์ผมมาว่า "เห้ย หาดิว่าแม่มอะไรที่ปล่อย PM ออกมาได้บ้างในไทย"
ถามเด็กประถมก็ตอบได้ว่าแม่มมาจากการเผาไหม้ แล้วรถมันก็เผาไหม้ภายในอยู่แล้ว ต้องนับพวกธูปเทียนไหว้เจ้าด้วยไหม หรือพวกปิ้งหมูกระทะควันออกฉุยๆนี่นับด้วยไหม

เลิกใช้รถน้ำมันไป EV แทน คำถามก็ต่อมาละ จะเอาอะไรไปปั่นไฟป้อนให้รถ EV?
ไม่ตั้งโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ที่เหลือแม่มก็เผาไหม้ให้มีมลพิษทั้งนั้น แค่สะอาดกว่าและจำกัดพื้นที่เฉยๆ
พูดหยาบๆคือเอ็งโยนปัญหาในกรุงเทพฯไปอยู่ตรงรอบโรงไฟฟ้าเผาไหม้นั่นแหละ ทั้งถ่านหินทั้งแก๊สธรรมชาติ
ไอพลังงานสะอาดที่เหลือทั้งน้ำทั้งลมทั้งแสงแดดเนี่ยฝันไปเต๊อะว่าจะเพียงพอ

คือคำตอบมันไม่ได้ซับซ้อนอะไรหรอก เผาไหม้มันก็คือเผาไหม้ สมัยโควิดรถวิ่งน้อยลงก็ไม่ได้ช่วยให้อากาศสะอาดขึ้น อันนี้เปเปอร์ยืนยัน
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935121003984
คือเลข NO กับ AQI ลดจริง แต่ PM ไม่ได้ลดลง ฉะนั้นแล้วรถจะวิ่งไม่วิ่งแทบไม่มีผลอะไรสักอย่าง

อีกเรื่องนึงที่ลืมกันไป เลข PM มันถูกกำหนดโดยเรื่อง Euro อยู่แล้วนะครับ
คนจะชอบคิดว่า Euro มันคือขนม เอ้ย คือน้ำมันอย่างเดียวว่าน้ำมันเกรด euro 4,5
แต่จริงๆมันคือการปล่อยมลพิษของตัวรถด้วยนั่นแหละ น้ำมันเป็นแค่อีกฝั่งของสมการที่"ช่วย"ลดเขม่าเฉยๆ
เบนซินไม่เคยถูกจำกัดเรื่อง PM จนกระทั่ง Euro 5 ส่วนดีเซลโดนคุมมาตลอด (ล่าสุดก็บังคับต้องเติม adblue แล้ว)
คำถามที่บอกว่ารถเก่าห้ามวิ่งเพื่อลดฝุ่นเนี่ย คือมันต้องเก่าขนาดไหนครับ?
ไม่ได้เป็นศรีธนญพิชัยนะที่ถามอะไรแบบกวนเท้า แต่คือมาตราฐาน Euro มันมาตั้งแต่รถปี 90's แล้วอะครับ
บ้านเราบนถนนเดี๋ยวนี้ ถ้าไม่นับรถเมล์แดงหรือสภาพใกล้ๆกันจริงๆ มันมีกี่ % ที่เก่ากว่านั้น?
บนถนนส่วนมากผมเห็นก็รถยุคปี 2000-2010 ทั้งนั้น พวกนี้ก็ซัดกัน Euro 3-4 แล้วเป็นอย่างน้อย
ต่อให้ไม่จำกัดเรื่อง PM ตัวเบนซินเองก็ไม่ได้ปล่อยออกมาเยอะอยู่แล้ว (ใครเรียนวิศวะมาก็น่าจะพอเข้าใจว่าเขม่าตอนแลปแทบจะไม่มีเลยมั้ง) บางรุ่นก็มี EGR ใส่มาอีก ใส่แคทมาอีก
ส่วนฝั่งดีเซลถ้าเป็นกระบะแบบไม่ได้ดัดแปลง พวกนี้เติมน้ำมันยุคใหม่ๆเข้าไปก็ปล่อยลดลงระดับนึงแล้ว
ส่วนพวกที่อัดไดหมึก อันนี้จะไปไล่ยิงทิ้งก็แล้วแต่ ผมก็เห็นด้วยนะ

ฉะนั้นแล้วผมเลยอยากให้คิดหน่อยนึงว่าระหว่างเผากลางแจ้งที่ยังไงมันก็ไม่ใช่การเผาแบบสมบูรณ์แน่ๆ
กับการเผาเป็นฝอยๆในเครื่องยนต์สันดาปเนี่ย มลพิษที่ผลิตออกมาต่างกันเยอะนะครับ
ไม่ได้พูดว่ารถมันไม่ปล่อย แต่โดยสัดส่วนแล้วเนี่ย มันควรจะพิจารณาเรื่องใดก่อน
เปเปอร์ผมก็แนบแล้ว ช่วงโควิดคนอยู่บ้าน WFH ค่า NO/AQI ลด แต่ค่า PM ไม่ได้ลดแถมเพิ่มเสียอีก  





 


ถ้าเป็นสถานการณ์ปกติ ผมมองว่ารถก้มีส่วนเยอะจริงครับ

แต่สัปดาห์นี้ที่ประเทศเจอ คือ ระดับ 100mg/m3 สูงกว่าปกติเป็นเท่าตัว

อันนี้มาจากการเผารอบๆประเทศแน่นอนครับ ปกติที่เราเจอมักจะอยุ่ราวๆ 40-50 ประมาณนั้น  


ก็ตามinfoล่างสึดเลยคับ อากาศปิด+เผา
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Apr 2009
ตอบ: 71
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 14:12
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
รถน้ำมันเก่าๆ = รถดีเซลเก่าๆ + รถมอเตอร์ไซค์สองจังหวะ

รถเบนซินมันปล่อย PM น้อยมากอยู่แล้ว ถึงจะรถเก่าก็เถอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Sep 2009
ตอบ: 2856
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 15:05
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
มันใช่สาเหตุจากรถยนต์จริงๆรึเปล่า
เพราะรถมันก็วิ่งกันอย่างนี้ทั้งปี ทำไมมันถึงมีฝุ่นแค่ช่วงนี้ละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Dec 2009
ตอบ: 3047
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 16:21
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
พวกสักแต่โทษรถนี่เอาหัวแม่ตรีนคิดอย่างเดียวเปล่าครับ

ดูง่ายๆ นครปฐม เชียงใหม่ รถไม่เยอะเท่ากรุงเทพแน่ๆ แต่ค่าPM2.5นี่เท่าไหร่ โดยเฉพาะนครปฐมเมื่อวานนี่ค่าวัดได้400เลยนะ รถในกรุงเทพไปอยู่นครปฐมหมดเหรอไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27283
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 18:26
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
[AXiS]`NEW พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
[AXiS]`NEW พิมพ์ว่า:
ประเด็นเรื่องของเรื่องที่ต้องพูดกันคือ
"สัดส่วน PM ที่มาจากรถและการเผาไหม้อะ มันมากันเท่าไหน "

คนชอบพูดว่ามันมาจากรถๆ แต่ไม่เคยพูดซ้ากคำว่าแม่มมาจากรถประมาณเท่าไหร่
ให้ผมเป็นนักวิชาการ ให้โจทย์ผมมาว่า "เห้ย หาดิว่าแม่มอะไรที่ปล่อย PM ออกมาได้บ้างในไทย"
ถามเด็กประถมก็ตอบได้ว่าแม่มมาจากการเผาไหม้ แล้วรถมันก็เผาไหม้ภายในอยู่แล้ว ต้องนับพวกธูปเทียนไหว้เจ้าด้วยไหม หรือพวกปิ้งหมูกระทะควันออกฉุยๆนี่นับด้วยไหม

เลิกใช้รถน้ำมันไป EV แทน คำถามก็ต่อมาละ จะเอาอะไรไปปั่นไฟป้อนให้รถ EV?
ไม่ตั้งโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ที่เหลือแม่มก็เผาไหม้ให้มีมลพิษทั้งนั้น แค่สะอาดกว่าและจำกัดพื้นที่เฉยๆ
พูดหยาบๆคือเอ็งโยนปัญหาในกรุงเทพฯไปอยู่ตรงรอบโรงไฟฟ้าเผาไหม้นั่นแหละ ทั้งถ่านหินทั้งแก๊สธรรมชาติ
ไอพลังงานสะอาดที่เหลือทั้งน้ำทั้งลมทั้งแสงแดดเนี่ยฝันไปเต๊อะว่าจะเพียงพอ

คือคำตอบมันไม่ได้ซับซ้อนอะไรหรอก เผาไหม้มันก็คือเผาไหม้ สมัยโควิดรถวิ่งน้อยลงก็ไม่ได้ช่วยให้อากาศสะอาดขึ้น อันนี้เปเปอร์ยืนยัน
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935121003984
คือเลข NO กับ AQI ลดจริง แต่ PM ไม่ได้ลดลง ฉะนั้นแล้วรถจะวิ่งไม่วิ่งแทบไม่มีผลอะไรสักอย่าง

อีกเรื่องนึงที่ลืมกันไป เลข PM มันถูกกำหนดโดยเรื่อง Euro อยู่แล้วนะครับ
คนจะชอบคิดว่า Euro มันคือขนม เอ้ย คือน้ำมันอย่างเดียวว่าน้ำมันเกรด euro 4,5
แต่จริงๆมันคือการปล่อยมลพิษของตัวรถด้วยนั่นแหละ น้ำมันเป็นแค่อีกฝั่งของสมการที่"ช่วย"ลดเขม่าเฉยๆ
เบนซินไม่เคยถูกจำกัดเรื่อง PM จนกระทั่ง Euro 5 ส่วนดีเซลโดนคุมมาตลอด (ล่าสุดก็บังคับต้องเติม adblue แล้ว)
คำถามที่บอกว่ารถเก่าห้ามวิ่งเพื่อลดฝุ่นเนี่ย คือมันต้องเก่าขนาดไหนครับ?
ไม่ได้เป็นศรีธนญพิชัยนะที่ถามอะไรแบบกวนเท้า แต่คือมาตราฐาน Euro มันมาตั้งแต่รถปี 90's แล้วอะครับ
บ้านเราบนถนนเดี๋ยวนี้ ถ้าไม่นับรถเมล์แดงหรือสภาพใกล้ๆกันจริงๆ มันมีกี่ % ที่เก่ากว่านั้น?
บนถนนส่วนมากผมเห็นก็รถยุคปี 2000-2010 ทั้งนั้น พวกนี้ก็ซัดกัน Euro 3-4 แล้วเป็นอย่างน้อย
ต่อให้ไม่จำกัดเรื่อง PM ตัวเบนซินเองก็ไม่ได้ปล่อยออกมาเยอะอยู่แล้ว (ใครเรียนวิศวะมาก็น่าจะพอเข้าใจว่าเขม่าตอนแลปแทบจะไม่มีเลยมั้ง) บางรุ่นก็มี EGR ใส่มาอีก ใส่แคทมาอีก
ส่วนฝั่งดีเซลถ้าเป็นกระบะแบบไม่ได้ดัดแปลง พวกนี้เติมน้ำมันยุคใหม่ๆเข้าไปก็ปล่อยลดลงระดับนึงแล้ว
ส่วนพวกที่อัดไดหมึก อันนี้จะไปไล่ยิงทิ้งก็แล้วแต่ ผมก็เห็นด้วยนะ

ฉะนั้นแล้วผมเลยอยากให้คิดหน่อยนึงว่าระหว่างเผากลางแจ้งที่ยังไงมันก็ไม่ใช่การเผาแบบสมบูรณ์แน่ๆ
กับการเผาเป็นฝอยๆในเครื่องยนต์สันดาปเนี่ย มลพิษที่ผลิตออกมาต่างกันเยอะนะครับ
ไม่ได้พูดว่ารถมันไม่ปล่อย แต่โดยสัดส่วนแล้วเนี่ย มันควรจะพิจารณาเรื่องใดก่อน
เปเปอร์ผมก็แนบแล้ว ช่วงโควิดคนอยู่บ้าน WFH ค่า NO/AQI ลด แต่ค่า PM ไม่ได้ลดแถมเพิ่มเสียอีก  





 


ผมถามคำเดียวง่ายๆ

"มันจะกล้าพูดเรอะว่ามาจากพวกต่างจังหวัดกับเพื่อนบ้าน"

มันก็บอกแค่ "PM ที่เกิดจากในกรุงเทพฯ" ก็แค่นั้น เปเปอร์ก็มี รถหยุดวิ่ง PM ไม่ได้ลด
ทั่วโลกก็เหมือนกันช่วงโควิด รถหยุดวิ่ง คนติดแหงกในบ้าน โอโซนลด แต่ PM ก็สูดกันครืดคราดๆอยู่ดี

อันนี้เมื่อไม่กี่วันก่อน เฟิร์มโดยม.เกษตรอีกนั่นแหละว่าในกทม.มันมีแค่เท่านี้ นอกนั้นคือมาจากตจว.หมด
https://www.matichon.co.th/local/quality-life/news_5013684  


ก้ตามรูป3เลยคับ อากาศปิด + เผา

รัฐบาลเพื่อนายทุนไม่สนใจปชช.หรอก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: จิ้งจกเสพความเหงา
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Feb 2021
ตอบ: 10979
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jan 25, 2025 21:03
[RE: ควรด่าพวกใช้รถน้ำมันเก่า ๆ พอ ๆ กับพวกที่เผาเลยนะ]
MHEE&BEER พิมพ์ว่า:
ขนาดซื้อรถใหม่ทุก10ปี ยังแทบไม่ได้แดกเลยครับ ถ้าซื้อทุก5ปีเอาไรไปรอด

คุณว่าค่าเฉลี่ยเงินเดือนคนทั้งประเทศอยู่ที่เท่าไรจะให้ซื้อรถใหม่ทุก5ปี

คือควรทำระบบขนส่งสาธารณะให้มันดีก่อนอะ ก่อนจะมาบังคับให้ซื้อรถใหม่ทุก5ปี  
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel