BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 May 2020
ตอบ: 3131
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:15
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
พรี่ศรีสุวัง จังไร ไม่ร้องหน่อยเหรอจั๊บ ชายวู๊ดขยายความเกินจริง บิดเบือนประวัติศาสตร์
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 43589
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:16
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
GNR พิมพ์ว่า:
ไอไข่ต้มมันเมากาวปะว่า

ชื่อก็บอกอยู่ว่า ชาวบ้านบางระจัน เคยได้ยินปะ ทหารบางระจัน เค้าเป็นชาวบ้าน ไม่ใช่ทหาร  


ชาวบ้าน(ไพร่)สมัยนั้นก็คือกึ่งๆทหารนั่นแหละครับ เวลาสงบต้องถูกเกณฑ์ไปใช้แรงงานครึ่งปี

เวลาสงครามก็ต้องโดนเกณฑ์ไปเป็นทหารอีก ซวยทั้งขึ้นทั้งร่อง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 21105
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:18
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
GNR พิมพ์ว่า:
ไอไข่ต้มมันเมากาวปะว่า

ชื่อก็บอกอยู่ว่า ชาวบ้านบางระจัน เคยได้ยินปะ ทหารบางระจัน เค้าเป็นชาวบ้าน ไม่ใช่ทหาร  


ชาวบ้าน(ไพร่)สมัยนั้นก็คือกึ่งๆทหารนั่นแหละครับ เวลาสงบต้องถูกเกณฑ์ไปใช้แรงงานครึ่งปี

เวลาสงครามก็ต้องโดนเกณฑ์ไปเป็นทหารอีก ซวยทั้งขึ้นทั้งร่อง  


พูดถึงเรื่องนี้ละนึกขึ้นได้ เกณฑ์ทหารปัจจุบันก็มีมาเพื่อทำลายอำนาจ
ของการเกณฑ์ไพร่นี่แหละ

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: ประชาชน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 41692
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:22
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
Velcoros พิมพ์ว่า:
พรี่ศรีสุวัง จังไร ไม่ร้องหน่อยเหรอจั๊บ ชายวู๊ดขยายความเกินจริง บิดเบือนประวัติศาสตร์  
ชอบชื่อ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด "รถไฟ สุนัข เครื่องบิน สกอตแลนด์ และชัยชนะ"


Rashford,Sancho,Antony => OUT... ค
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Nov 2014
ตอบ: 10061
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:24
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
มันก็เม้คเซ้นส์นะ คือกรุงศรีจะส่งปืนใหญ่มาให้ชาวบ้านทำไม 400 คนจะต้านได้กี่วันเชียว แถมสุดท้ายปืนใหญ่ไปตกอยู่ในมือพม่าอีก เผลอๆบางระจันนี่แหละจะแปลพรรค เป็นกบฏมีปืนใหญ่ขึ้นมาอีก สู้เอามารวมกันในเมืองหลวงดีกว่า สมรภูมิการรบก็มี คูคลองป้องกันข้าศึกก็มี กำแพงตอนนั้นไม่แน่ใจมีป่าวแต่น่าจะมี แถมรวมตัวสู้มันดีกว่าแยกๆให้โดนตบรายทาง

ส่วนไข่ต้มนี่มันโหนบางระจันไม่เข้าใจเลยว่าโหนได้ไง มันชาวบ้านไม่ใช่ทหารด้วยซ้ำ ตายยกครัวอีก แถมตายเพราะโดนทิ้งไม่ส่งอาวุธมาให้อีก มันสะท้อนความล้มเหลวของทหารเลย แล้วใครจะอยากให้ลูกไปเป็นทหารเกณฑ์
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2010
ตอบ: 1456
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:27
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
Spoil
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
l3l3l3 พิมพ์ว่า:
ความจริงจริงๆเท่าที่ฟังแพนกวิ้นเมื่อวาน หลักฐานมีแค่คำเขียนที่ว่า "พม่าห้าพัน ตีบ้านบางระจัน" ข้อความในหลักฐานจริงๆมีแค่นี้

นอกนั้นที่เราเรียนกันคือเรื่องแต่งบางส่วน ไม่มีใครรู้หลอกว่าเรื่องจริงเป็นยังไง เรื่องมาแต่งเพิ่มเติมเพื่อเป็นคล้ายๆสื่อการสอนหรือเรื่องเตือนใจตอน ร.4 กับ ตอนกรมพระยาดำรงราชานุภาพเอามาเขียนเป็นหนังสือ

หนังสือต่างๆที่ถูกเขียนมาคือประมาณ150ปีหลังจากเกิดเหตุการณ์นั้น หรือเหคุการณ์มันเกิดขึ้นเมื่อ250ปีนับจากปัจจุบัน ส่วนจะเชื่อไม่เชื่อแล้วแต่คนละกัน 555  


หลักฐานเก่าแก่สุดที่มีคือ พระราชพงศาวดารฉบับพันจันทนุมาศ(เจิม) สมัยร.1 ครับ เขียนไว้ประมาณนี้

Spoil
"ขณะนั้นพระอาจารย์วัดเขานางบวช มาอยู่ ณ วัดบ้านระจัน ชาวบ้านแขวงเมืองวิเศษไชยชาญ เมืองสุพรรณบุรี เมืองสิงหบุรี เมืองสรรคบุรี อพยพเข้าไปพึ่งพระอาจารย์อยู่เป็นอันมาก ฝ่ายพม่าไปเกลี้ยกล่อม ชาวค่ายบ้านระจันแต่งกันลงมา ฆ่าพม่าเสียกลางทางเป็นอันมาก พม่าจึงแบ่งกันทุกค่ายยกขึ้นไปจะรบ ฝ่ายชาวค่ายบ้านระจันยกออกตั้งอยู่นอกค่าย พอพม่ายกมาก็ขับกันออกไล่ตะลุมบอนฟันแทงพม่าล้มตายเป็นอันมาก
ครั้นเสนาบดีผู้ใหญ่ผู้น้อยยกออกไปจะตีค่ายพม่า ที่ออกไปตั้งอยู่ ณ วัดป่าฝ้ายปากน้ำประสบ ให้สานสีสุกแบกไป ถ้าจะทำค่ายที่ใดจะเอาสีสุกตั้งเรียงให้ชิดกัน แล้วจะขุดดินใส่บังเป็นค่าย จึงให้คนยกไปวันนั้นมากเต็มทุ่ง เสนาบดีให้หยุดที่แดนใด ก็หยุดพร้อม ๆ กัน รั้งรอไป ครั้นเห็นพม่าวัดป่าฝ้าย ขี่ม้าข้ามน้ำไปหาค่ายใหญ่ฟากตะวันตกเป็นหลายม้า จึ่งขับคนเข้าตี พม่าในค่ายยิงปืนออกมาถูก ล้มลง ๕ - ๖ คน คนทั้งนั้นก็ถอยมาสิ้น ครั้นเพลาเย็นก็เลิกทัพกลับมา
ประมาณ ๒ วัน ๓ วัน พม่ายกไปตีค่ายบ้านระจันทำการกวดขันขึ้นกว่าเก่า ชาวค่ายบ้านระจันให้เข้ามาขอปืนใหญ่ ๒ บอก ปรึกษากราบทูลว่า ถ้าเสียค่า่ยระจันแก่พม่า พม่าจะเอาปืนเข้ามารบกรุง จะให้นั้นมิบังควร
ครั้นรุ่งขึ้นพม่ายกไปตั้งค่าย ณ บ้านขุนโลก นายจันท์เขี้ยวคุมพรรคพวกออกมาตีพม่า ฆ่าพม่าตายเป็นอันมาก ประมาณสัก ๕๐๐ ตัวก็ต้องปืนตายในที่รบ
ฝ่ายข้างในกรุงยกไปตีค่ายปากน้ำประสบอีก พม่าให้ยกหาบคอนออกหลังค่ายทำทีจะหนี พวกอาทมาตชวนกันวิ่งเข้าไปใกล้ค่ายพม่า ๆ เอาม้าไล่โอบหลัง ก็ถอยลงมาโพธิ์สามต้น จมื่นศรีเสาวรักษ์ จมื่นเสมอใจราช ขี่ม้าลงข้ามน้ำหนีมาฟากตะวันออก แต่พวกพระยาตากรบรออยู่คอยข้ามมาต่อภายหลัง อนึ่งพระยารัตนาธิเบศร์ออกไปไรทอง หล่อปืนใหญ่ขึ้น ณ บ้านระจัน ๒ บอก ครั้นพม่ายกไปตีอีก ค่ายบ้านระจันก็แตก ไพร่พลล้มตายเป็นอันมาก"  



ส่วนที่เขียนไว้สั้นๆคือ มาจากจดหมายเหตุกรมหลวงนรินทรเทวี ซึ่งเป็นน้องสาวของร.1

โดยกล่าวถึงค่ายบ้านระจันแค่สั้นๆ ว่า "กรุงเก่าพม่ายกมา ๕๐๐๐ ล้อมประชิดตั้งค่ายบ้านระจัน”


 
 


เท่าฟังเมื่อวานเหมือนบอกประมาณว่า นักประวัติศาสตร์เขาตีความกันว่าพงศาวดารคือเรื่องจริงที่มีการแต่งเรื่องเพิ่มเติมขึ้นมา จดหมายเหตุคือเนื้อเรื่องที่คนเขียนจำได้จริงๆอะไรประมาณนี้บางอย่างถึงเขียนแค่สั้นๆ ส่วนอันนี้จะเป็นจริงยังไงก็ไม่ทราบได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 4644
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:27
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
การปกครองสมัยก่อนมันไม่มีความเป็นประเทศ แต่มีลักษณะเป็นแก๊งค์ บางแก๊งค์ดีบางแก๊งค์ชั่ว ถ้าเทียบกับยุโรปสมัยโบราณมันก็คือมีคนนึงรบเก่งก็ตั้งตัวเป็นอัศวินแล้วพาบริวารไปสร้างปราสาทอยู่กันเป็นแก๊งค์ ถ้าหัวหน้าแก๊งค์ดีบริวารก็ทำมาหากินตามปกติแล้วส่งส่วยให้หัวหน้า หัวหน้ามีหน้าที่คอยป้องกันไม่ให้บริวารถูกแก๊งค์อื่นมาปล้น แต่ถ้าหัวหน้าแก๊งค์ออกแนวเถื่อนก็ชอบพาบริวารไปปล้นไปตีแก๊งค์อื่น
ของไทยก็เหมือนกัน อยู่กันเป็นแก๊งค์ มีหัวหน้าเป็นนายบ้าน มีบ้านใหญ่บ้านเล็ก บ้านเล็กก็เช่นบางระจัน บ้านใหญ่มากๆ ก็อยุธยา พวกบ้านใหญ่มีอำนาจมากก็ส่งลูกน้องไปบอกบ้านเล็กว่าให้ส่งส่วยมาด้วยจะช่วยคุ้มครองให้ และตกลงกันว่าถ้ามีบ้านเล็กไหนโดนแก๊งค์อื่นมาตีแล้วกำลังบ้านใหญ่ไม่พอให้บ้านเล็กเกณฑ์คนมาช่วยกันด้วย ลักษณะการอยู่ร่วมกันเป็นแบบนี้ บ้านเล็กจึงต้องส่งส่วยและฟังบ้านใหญ่ในลักษณะเพื่อให้บ้านตัวเองปลอดภัยแต่ไม่ใช่ถึงขนาดเป็นลูกน้อง เป็นเมืองในปกครอง หรือเป็นเมืองขึ้นที่ต้องฟังคำสั่งทุกอย่าง แต่เขาก็เลือกด้วยว่าเวลานี้บ้านไหนเก่งกว่าเขาก็หันไปพึ่งบ้านนั้น หริออาจจะดูจากเรื่องการดองกัน มีญาติพี่น้องไปแต่งงานอยู่บ้านไหนมากกว่าแนวโน้มก็จะไปขึ้นกับบ้านนั้น
บางระจันก็เป็นลักษณะนั้น คือ ต้องอยู่เพื่อรอด ถ้าอยุธยามีศึกและบ้านตัวเองสงบก็พร้อมส่งคนมาช่วยรบ แต่ถ้าบ้านตัวเองก็มีศึกด้วยเขาก็ต้องเลือกปกป้องบ้านตัวเองก่อนก็แค่นั้น

ลองดูพวกที่ชอบปลุกกระแสรักชาติ คนพวกนี้มีความคิดเป็นแก๊งค์อันธพาลแฝงอยู่ในตัวทั้งนั้น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


AVB Flooring พื้น SPC นำเข้า ราคาขายส่ง
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 21105
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:34
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
SerraAvatar พิมพ์ว่า:
มันก็เม้คเซ้นส์นะ คือกรุงศรีจะส่งปืนใหญ่มาให้ชาวบ้านทำไม 400 คนจะต้านได้กี่วันเชียว แถมสุดท้ายปืนใหญ่ไปตกอยู่ในมือพม่าอีก เผลอๆบางระจันนี่แหละจะแปลพรรค เป็นกบฏมีปืนใหญ่ขึ้นมาอีก สู้เอามารวมกันในเมืองหลวงดีกว่า สมรภูมิการรบก็มี คูคลองป้องกันข้าศึกก็มี กำแพงตอนนั้นไม่แน่ใจมีป่าวแต่น่าจะมี แถมรวมตัวสู้มันดีกว่าแยกๆให้โดนตบรายทาง

ส่วนไข่ต้มนี่มันโหนบางระจันไม่เข้าใจเลยว่าโหนได้ไง มันชาวบ้านไม่ใช่ทหารด้วยซ้ำ ตายยกครัวอีก แถมตายเพราะโดนทิ้งไม่ส่งอาวุธมาให้อีก มันสะท้อนความล้มเหลวของทหารเลย แล้วใครจะอยากให้ลูกไปเป็นทหารเกณฑ์  

พี่ไข่ต้มอยู่บ้านใหญ่สิงห์บุรีครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2005
ตอบ: 538
ที่อยู่: HogWArt
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 13:45
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
ตามความเห็นผมผมว่าบางระจันซวยทั้งขึ้นทั้งล่อง คือจะปล่อยพม่าผ่านถ้ากรุงศรีชนะก็โดนเชคบิล จะสู้ก็แตกแน่นอนเพราะเป็นแค่หมู่บ้านห่างไกล ไม่ได้รับการดูแลให้เข้มแข็งให้เป็นกำแพงจริง ๆ กันอะไรก้อไม่ได้
แก้ไขล่าสุดโดย SayuRi เมื่อ Mon May 01, 2023 13:46, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 May 2009
ตอบ: 4130
ที่อยู่: มอ จอ ธอ
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 14:08
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
Caramel Macciato พิมพ์ว่า:
ผมไม่กล้าตัดสินครับ เพราะไม่มีหลักฐานมากพอที่จะเชื่อได้ว่ามันควรเป็นอย่างไร

ถ้าจำไม่ผิด บางระจันถูกพูดถึงในพงศาวดารแค่ "บรรทัดเดียว" เองนะครับ

การขยายความจากข้อความแค่บรรทัดเดียวให้เป็นเรื่องราว มันก็เหมือนคุณบรรยายบ้านทั้งหลังจากซากตอม่อต้นเดียวอะครับ

มันไม่มีใครรู้หรอก เอาจริงๆ ณ เวลานี้เอาภาพสังคมใน กทม. หรือจังหวัดใหญ่ไปอธิบายสังคมชายแดน ต่างจังหวัดหรือจังหวัดทางผ่านเงียบๆ มันยังไม่ make sense เลยครับ

เพราะมันต่างกันเกินไปและ มันไม่สะท้อนความเป็นจริงของชุมชนนั้นๆด้วย

ปล. ถ้าให้ผมตีความ บางระจันอาจจะเป็นแค่หมู่บ้านเล็กๆตั้งเพิง หาของป่ากันด้วยซ้ำ ประเด็นที่ว่าหนีทหาร มันก็มีภาพ mirror อีกว่าหมู่บ้านแค่นี้ คนแค่นี้ ถ้าไป คนที่เหลือไม่โดนปล้นคาหมู่บ้านเหรอ  


สมัยนั้นเวลามีสงครามใหญ่เขาจะเทครัวพวกชาวบ้านจากหัวเมือง ลงไปพระนครหมดเลยครับ

ทั้งผู้ชาย ผู้หญิง เด็ก เพื่อเอาไปเป็นกำลังป้องกันเมือง ใครไม่อยากไปส่วนมากก็จะหนีเข้าป่าอะไรแบบนี้  


เทครัวอ่านว่า เท-ครัว หรือ เทค-รัว นะครับ

มันแปลว่าอะไร ไม่เคยได้เห็นมาก่อนเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Jul 2006
ตอบ: 1471
ที่อยู่: ดาวดึงส์
โพสเมื่อ: Mon May 01, 2023 14:48
[RE: ความจริงเรื่อง บ้านบางระจัน]
อันที่จริง ที่กรุงศรีแตกตอนนั้นเนี่ย ปัจจัยหลักคือ การเกณฑ์ไพร่ไม่มีประสิทธิภาพ
ซึ่งมันเริ่มมาตั้งแต่สมัยพระเภทราชา ที่พยายามดึงอำนาจเข้าศูนย์กลางกันกบฏ แล้วมาตอนปลายราชวงศ์ ก็เจอเรื่องชิงบัลลังค์กันอีรุงตุงนังเข้าไปอีก
อีกอย่างคือ สมัยบ้านพลูหลวง เศรษฐกิจค่อนข้างดี เรื่องส่วยก็เยอะขึ้น การเกณฑ์ก็ยิ่งหย่อนยาน
สุดท้ายข้าศึกมา ก็ระดมไพร่พลไม่ทัน เมืองต่างๆ ก็ชิงสวามิภักดิ์อังวะ หรืออยู่นิ่งๆ แทน

ซึ่งบทเรียนนี้ เอามาเป็นตัวอย่างได้เลยว่า การมีไพร่พลแค่เลขจำนวน แต่ไม่มีประสิทธิภาพ การเกณฑ์ไพร่พลแบบไร้ประสิทธิภาพ ไม่ได้ช่วยอะไรเลย
ประสิทธิภาพและเทคโนโลยี ช่วยได้มากกว่าเยอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel