BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: แทงจิ๊กโก๋
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 20147
ที่อยู่: Dust2
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 16:26
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
Spoil
padishah พิมพ์ว่า:
ส่วนตัวผมว่าใช่นะครับ แต่อาจจะมีเปลี่ยนแผนกลางทางเพราะมันมีเรื่องของจอยบอยตั้งแต่ก่อนหน้านี้แล้ว

อันนี้นอกเรื่องเกี่ยวกับ One Piece หลัง ๆ ผมว่าสเกลพลังคือมันเริ่มคุมไม่อยู่ละ แล้วก็หลุดจากแนวเดิมไปเยอะเลย

แนวเดิมคือเป็นกลุ่มเด็กหนุ่มมีไฟ มีเสน่ห์ มีกึ๋นไปบวกกับพวกตัวเป้ง ๆ ที่ชัด ๆ เลยคือช่วยวอเตอร์เซเว่นที่ไปลุยกับร๊อบ รุยจิ คือถ้าไม่เสี่ยงชีวิตลุยก็อาจจะไม่ชนะ หรือจะเป็นช่วงมารีนฟอร์ดที่มีแรงดึงดูดคนให้มาร่วมกัน

สองช่วงนี้เป็นช่วงที่ผมชอบที่สุดละ

แต่พออัพพลังมา สเกลมันเริ่มบานปลาย แนวก็เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา อย่างช่วงต้นที่เกาะเงือก ขึ้นมาว่าเก่งแล้วแต่โดนสถานการณ์บีบให้โชว์ได้ไม่สุด พอช่วงไปเจอบิ้กมัมก็ดันกลายเป็นว่าเก่งกว่าแค่ระดับลูกน้องตัวท๊อป แล้วอยู่ ๆ ข้ามมาวาโนะ แพ้ไคโดแล้วก็กลับมาชนะไคโดเพราะผลนิกกะตื่น

ผมว่ามันแปลกมากเลย เหมือนกับเรียงลำดับการเล่าได้ไม่ค่อยดีซะงั้น

จริง ๆ ถ้าช่วงวาโนะตอนสู้กับไคโดแล้วบิ้วเรื่องอารมณ์ให้มันไต่ไปเรื่อย ๆ ได้จนถึงจุดที่ทำให้ผลนิกกะตื่นได้นี่ผมว่าจะดีมากเลย แต่พออยู่ ๆ เหมือนผลนิกกะมันตื่นเองงี้บอกตรง ๆ ว่าแอบรู้สึกว่ามันจืด ๆ  
 


ไม่ได้จะอวยโอดะนะครับ แต่โดนสั่งให้เร่งเขียนให้จบเพราะจะเอาแชงค์มาโปรโมท film red ตอนจบภาคแน่ๆ
(คหสต. ผมว่าแกตั้งใจจะเขียนภาคนี้ยาวกว่านี้ เพราะแกบอกจะยิ่งใหญ่กว่าสงครามมารีนฟอร์ด)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jan 2010
ตอบ: 8413
ที่อยู่: ทรานซิลเวเนีย
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 16:26
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
เป็นผลไม้ปีศาจสายโซอนพันธุ์สัตว์มายา
ที่ทำให้ร่างกายของผู้ใช้สามารถแปลงร่างเป็น "เทพพระอาทิตย์" นิกะในตำนาน
และยังทำให้ร่างกายมีคุณสมบัติเหมือนกับยาง

สรุปเลยคือ มันเป็นผลไม้ Hybrid ครับ ก่อนจะตื่นมันก็เป็นผลยางยืด(พารามีเซีย) แบบที่เห็นมาทั้งเรื่อง
แต่พอตื่นขึ้นมา คงได้ทั้งการตื่นของผลยาง และได้ความสามารถแปลงร่างเป็นเทพนิกะ
ก็ต้องเข้าใจไปแบบนั้นแหละ ว่ามันเป็นผลปิศาจขั้นเทพจริงๆ

ซึ่งจะเป็นอย่างงั้นก็ไม่แปลกหรอก ก่อนหน้าก็มีกฎที่ว่า1คนกินได้1ผล ก็ถูกแหกมาแล้วโดยหนวดดำ
เพราะความเทพของผลความมืด กรณีลูฟี่ก็เช่นกันเป็นความเทพของผลฮิโตะฮิโตะ
เป็นผลขั้นเทพของเรื่อง ทำให้ความสามารถบางอย่างอยู่เหนือกฎเกณฑ์บางอย่างของเรื่องไป

ส่วนถ้าจะถามว่าชอบไหม ผมก็ไม่ค่อยชอบเท่าไหร่อะ แต่ก็ต้องตามนั้นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: พูดไปสองไพเบี้ยนิ่งเสียตำลึงทอง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 3646
ที่อยู่: Old Trafford Stadium
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 16:34
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
คิดพล้อตว่าเป้นนิกะไว้ตั้งแต่แรก
แต่เรื่องพลังอาจมีปรับเปลี่ยนเอา

ความสุขที่ผมตามวันพีซคือการ อยากรู้ว่าปมที่มีอย่างเยอะมันจะคลายออกมายังไง
บางเรื่องก็เมคเซน บางอันก็ไม่ ก็อ่านแบบถอดสมองเอา
ก็แค่การ์ตูนเรื่องนึง จะให้สมเหตุสมผลทุกอย่างมันเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว
ขนาดโลกความจรงมีบางรื่องที่ยังไม่สมเหตุสมผลอยู่เลย

เรื่องพลังไม่พูดถึงแล้วกัน ผมไม่ได้เสพย์วันพีซในเรื่องสเกลพลัง
นที่ไม่ชอบมันก็มีอยู่แล้ว ความชอบแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน

ส่วนเรื่องพลังตื่น ก็เหมือนที่หลายท่านบอก
มัลโก โมเดลสัตว์มายาเหมือนกัน แต่ก็มีพลังไฟไว้รักษาได้
แก้ไขล่าสุดโดย sodality เมื่อ Wed Feb 01, 2023 16:43, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jul 2020
ตอบ: 4081
ที่อยู่: Strasbourg, France
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 16:48
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
ผมหมดความสนใจในการ์ตูนเรื่องนี้ไปกว่า 90% เพราะเรื่องเทพนิกะนี่แหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"A football team is like a beautiful woman. When you do not tell her, she forgets she is beautiful." - Arsene Wenger

ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 4644
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 17:06
[RE]One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
El tiburón พิมพ์ว่า:
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
Spoil
เยี่ยวเฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
ตอบจากคนที่ไม่ใช่ติ่งวันพีซ วันพีซนี่เป็นการ์ตูนที่ถูกจับแพะชนแกะจนล้นเกินไปเรื่อยละ เป็นมานานซักพักละด้วย


ผมยกตัวอย่างนึงคือเรื่องฮาคิมีคนคิดว่าวางแผนมาก่อนแล้ว ส่วนตัวไม่เชื่ออ่ะ การต่อสู้หลายๆครั้งเบอร์ใหญ่ก็ลงสนาม แต่ดันไม่มีคนใช้ฮาคิเลย โคตรไม่เมคเซนส์ ขนาดตั้งธงว่าจริงๆ เอเนลมีฮาคิสังเกตเนี่ยไปไกลมากแล้ว


พวก Easter egg เล็กๆน้อยๆที่เอามาเป็นปมตอนหลังเนี่ย วันพีซเอามาใช้จนไม่ตื่นเต้นแล้วอ่ะ คือเหมือนจะเขียนอะไรก็ได้ ไม่เหมือนวางแผนไว้ก่อน แต่เหมือนกลับไปอ่านเจอแล้วเอาอันนี้มาใส่ได้นี่นา


ถ้ามันโผล่มาน้อยๆ แต่อิมแพ็คต์เยอะจะว้าวกว่านี้มาก อย่าง RAVE มี easter egg โครงกระดูกใครก็ไม่รู้ที่ใส่สร้อยเอรี่ ทิ้งไว้นานแบบงงๆให้คนสงสัยว่าคืออะไร แต่พอถึงเวลาเฉลยมันคือสุดยอดมาก


ส่วนเรื่องอินฟลูฯ ผมเคยฟัง Gladiuz ไม่รู้ใช่คนที่ท่านพูดถึงมั้ย แต่ผมก็รู้สึกเหมือนกันว่า เออ เหมือนช่วยพยายามหาคำอธิบายให้จริงๆ  

ใช่ครับ ตามที่ท่านสังเกตแหละว่ารู้สึกเหมือนพยามช่วยหาคำมาอธิบายให้จริงๆ

ภาพแรกที่นึกออกในหัวคือ แขก คำผกา อะทรงนั้นเลย
 
 




มีอีกหลายเรื่องที่มันไม่เมคเซนส์ชัดๆ

เอาแค่ช่วงแรกๆของเนื้อเรื่อง อย่างที่แชงค์แขนขาดเพื่อปกป้องลูฟี่ก็ไม่เมคเซนส์เลย คนระดับนี้มันควรปราบได้สบายๆมั้ย เต็มที่เอาให้เป็นแผลเป็นก็พอละ

ถ้าถึงขั้นแขนขาดเลยนี่มันต้องมีคำอธิบายที่ดีกว่าเอาไปเดิมพันกับอนาคตอ่ะ คิดได้อย่างเดียวคือเพิ่มดรามาติค


หรือแม้แต่ประเด็นผลปีศาจโกมุ โกมุ ถ้ารู้ว่าเป็นของโรเจอร์มาก่อนหน้า ทำไมปล่อยให้ขโมยไปง่ายๆ

point สำคัญแบบนี้มีเต็มไปหมดอ่ะ ที่ผมอ่านแล้วเอ๊ะ รู้สึกไม่เคลียร์เลย  


สมัยก่อนตอนแชงค์แขนขาด มันมีหลายแนวคิดนะ โดยเฉพาะเป็น lastboss ก็เลย
ต้องทิ้งปมบางอย่างไว้ก่อน แต่ตอนหลังมีการเปิดเผยว่า บ.ก. ณ ตอนนั้นสั่งให้เขียน
เรื่องนี้ก็ตกไป  



อ่าว เค้าเฉลยแล้วหรอครับว่าโดนสั่งให้เขียนแบบนั้น


แต่จริงๆถ้าวางไว้แขนขาดเพื่อซ่อนอะไรบางอย่าง อาจจะกลายเป็นสุดยอดมากเลย  


เฉลยไปเป็นปีๆ แล้ว รู้จากใน ss นี่แหละ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 25339
ที่อยู่: กลางสนาม
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 17:22
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
คิดอะไรมาก มันคุมสเกลพลังไม่อยู่หรอก

หลังๆค่าหัว 50ล้าน กระจอกอย่างขี้ ตอนที่เจ๊ธงแดงโบกแล้วชาวบ้านเข้าไปตีหัวทีเดียวสลบ

คิดถึงตอน แรกๆสู้กับมนุษย์เงือก 30ล้านมั้ง แม่งพลิกบ้านได้ ใช้แค่กระสุนน้ำก็คว่ำคนธรรมดาได้

อย่าไปคิดไรมาก มันเป็นการ์ตูนแฟนตาซี หลังๆช่วงต่อสู้กันผมก็เริ่มกดช้ามละ ย้อนกลับมาดูตั้งแต่ต้นใหม่ ก็เห็นความพิลึกเยอะแยะ เจอคาตาคุริ ล้มแล้วล้มอีกก็ยังชนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: ^_^
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 15986
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 17:47
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
สำหรับผมอ่านการ?ตูนไม่ได้เอาความเป็นจริงเป็นจังอะไรขนาดนั้น

ผมว่าวันพีซนี่เก่งแล้วนะ กับเส้นเรื่องที่ยาวมา 25 ปี ที่คุมสเกลหลังได้ขนาดนี้ถึงแม้ว่ายังไงมันก็เพี้ยนแน่ๆ แต่เรื่องมันยาวขนาดนี้ คุมได้ถึงตอนนี้ผมว่าโอดะเก่งแล้วล่ะ

ส่วนเรื่องคิดมาก่อนมั้ย มันก็มองได้ 2 อย่าง

อันแรกคือ คิดมาก่อนแล้ว อยู่ในเส้นเรื่องหลัก ซึ่งยังไงมันก็ต้องมีแนวทางไว้อยู่แล้วล่ะ แต่ไม่มีทางคิดมาก่อนทุกประเด็นหรอก

อีกอันคือ ที่หาเรื่องเชื่อมโยงมากมายอ่ะ โอดะไปอ่านตอนเก่าๆที่ตัวเองเขียนไว้ แล้วจับจุดบางจุดมาขยายต่อในอนาคตแน่ๆ เหมือนที่ใน Bakuman เรียกว่าตอนจบในตอนที่ไม่จบในตอน ยังไงก็ต้องมีแบบนี้ร่วมด้วย แต่เราไม่รู้หรอกว่าประเด็นไหนบ้างที่ทำแบบนี้หรือประเด็นไหนที่คิดไว้แล้ว

เอาเป็นว่าใครจะบอกว่าบางเรื่องเนื้อเรื่องโอดะมาคิดทีหลัง ก็ใช่แหละ ใครมันจะคิดไว้ตั้งแต่ 20 ปีที่แล้วทุกประเด็น

แต่ผมว่ามีหลายเรื่องที่โอดะคิดไว้แล้ว เป็นเส้นเรื่องหลักแหละ ไม่งั้นไม่สามารถรักษา shape ของเรื่องได้จนถึงทุกวันนี้หรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6044
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 17:52
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
เรื่องผลตื่น ไรนี่ ผมว่าพึ่งคิดออกไม่กี่ปีแน่ๆ
ไม่งั้นระดับ หนวดขาว ต้องมีโชว์บ้างแล้วละ ตอนไปช่วยเอส
เนี่ย พอพลังตื่นก็ตื่นตามๆกันหมด จุดบอดเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 May 2020
ตอบ: 1764
ที่อยู่: มหาสารคาม
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 18:04
One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ
ฮาคิเนี่ยมองว่าพึ่งเพิ่มมาชัว ก่อนมียังสู้กันด้วยการแพ้ทางยุเลย ซึ่งมองว่าโครตล้ำ หลังๆกลัวหาเหตุผลไม่ได้เลยยัดฮาคิเข้ามา

ส่วนนิกะก็ยัดเข้ามา ให้เข้ากับธีม ห้าผู้เฒ่าดวงดาราที่เหมือนก่อนมี นิกะ เป็นผู้นำ

คหสต.นะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2007
ตอบ: 5068
ที่อยู่: San Siro
โพสเมื่อ: Wed Feb 01, 2023 18:41
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
ผมว่า ร่างนิกะ น่าจะคิดมาก่อนแหละ เอาไว้ตอนจบ
แต่ไอ้พวกฮาคิ การตื่น คงไม่ได้คิดมาก่อนหรอก
ดูเอสเป็นตัวอย่างเลย ถ้าเทียบในปัจจุบัน อย่างกากเลย หนวดขาวที่ว่าเวอร์ๆ เจอการตื่นคนอื่นไป กลายเป็นธรรมดาเลย

เหมือนตำนานซุปเปอร์ไซย่าอะ หลังๆเกลื่อนกลาดเลย

ไม่ค่อยอยากดูแนวต่อยตีกันละ มาเข้าเนื้อเรื่องดีกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status: นักแซะในตำนาน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 12158
ที่อยู่: มอดอว์
โพสเมื่อ: Thu Feb 02, 2023 12:08
[RE: One Piece - นิกะนี่เป็นพล็อตที่คิดมาก่อนจริงๆเหรอครับ]
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
Spoil
เยี่ยวเฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
ตอบจากคนที่ไม่ใช่ติ่งวันพีซ วันพีซนี่เป็นการ์ตูนที่ถูกจับแพะชนแกะจนล้นเกินไปเรื่อยละ เป็นมานานซักพักละด้วย


ผมยกตัวอย่างนึงคือเรื่องฮาคิมีคนคิดว่าวางแผนมาก่อนแล้ว ส่วนตัวไม่เชื่ออ่ะ การต่อสู้หลายๆครั้งเบอร์ใหญ่ก็ลงสนาม แต่ดันไม่มีคนใช้ฮาคิเลย โคตรไม่เมคเซนส์ ขนาดตั้งธงว่าจริงๆ เอเนลมีฮาคิสังเกตเนี่ยไปไกลมากแล้ว


พวก Easter egg เล็กๆน้อยๆที่เอามาเป็นปมตอนหลังเนี่ย วันพีซเอามาใช้จนไม่ตื่นเต้นแล้วอ่ะ คือเหมือนจะเขียนอะไรก็ได้ ไม่เหมือนวางแผนไว้ก่อน แต่เหมือนกลับไปอ่านเจอแล้วเอาอันนี้มาใส่ได้นี่นา


ถ้ามันโผล่มาน้อยๆ แต่อิมแพ็คต์เยอะจะว้าวกว่านี้มาก อย่าง RAVE มี easter egg โครงกระดูกใครก็ไม่รู้ที่ใส่สร้อยเอรี่ ทิ้งไว้นานแบบงงๆให้คนสงสัยว่าคืออะไร แต่พอถึงเวลาเฉลยมันคือสุดยอดมาก


ส่วนเรื่องอินฟลูฯ ผมเคยฟัง Gladiuz ไม่รู้ใช่คนที่ท่านพูดถึงมั้ย แต่ผมก็รู้สึกเหมือนกันว่า เออ เหมือนช่วยพยายามหาคำอธิบายให้จริงๆ  

ใช่ครับ ตามที่ท่านสังเกตแหละว่ารู้สึกเหมือนพยามช่วยหาคำมาอธิบายให้จริงๆ

ภาพแรกที่นึกออกในหัวคือ แขก คำผกา อะทรงนั้นเลย
 
 




มีอีกหลายเรื่องที่มันไม่เมคเซนส์ชัดๆ

เอาแค่ช่วงแรกๆของเนื้อเรื่อง อย่างที่แชงค์แขนขาดเพื่อปกป้องลูฟี่ก็ไม่เมคเซนส์เลย คนระดับนี้มันควรปราบได้สบายๆมั้ย เต็มที่เอาให้เป็นแผลเป็นก็พอละ

ถ้าถึงขั้นแขนขาดเลยนี่มันต้องมีคำอธิบายที่ดีกว่าเอาไปเดิมพันกับอนาคตอ่ะ คิดได้อย่างเดียวคือเพิ่มดรามาติค


หรือแม้แต่ประเด็นผลปีศาจโกมุ โกมุ ถ้ารู้ว่าเป็นของโรเจอร์มาก่อนหน้า ทำไมปล่อยให้ขโมยไปง่ายๆ

point สำคัญแบบนี้มีเต็มไปหมดอ่ะ ที่ผมอ่านแล้วเอ๊ะ รู้สึกไม่เคลียร์เลย  


ผมคิดว่าตอนนั้นถ้ากระแสไม่ดีก็ตัดจบไปแบบนั้นแหละครับ ไม่คิดว่าจะยืนยาวขนาดนี้ เพราะการ์ตูน Gen เดียวๆกัน จะอิมแพคกว่า อย่าง Coco หรือยูกิโอ ถ้าไม่ปังก็ปล่อยมันแขนขาดไว้อย่างงั้น แต่นี่มันปัง ก็กลับไปแก้ไขอะไรอดีตไม่ได้ครับ ปล่อยเซอ ไม่ก็บิดๆไปว่า ยังไม่เก่งหรือเดิมพันกับลูฟี่ไรงี้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel