การแข่งขันมันมีกติกา กติกาถูกสร้างมาเพื่อไม่ให้นักกีฬาทำผิดกติกา โดยจะมีการลงโทษหากคุณทำผิดกติกา

- "กติกาไม่ได้มีไว้ห้ามให้ทำผิด แต่เป็นการลงโทษถ้าคุณทำผิด" -

กติกา ไม่ใช่ Sportmanlike แต่เป็น Laws
คุณทำผิด คุณต้องโดนลงโทษ

กติกาไม่อาจห้ามมือ ห้ามขา ห้ามสมอง ของนักกีฬาได้ ตราบใดที่มนุษย์ยังเป็นมนุษย์ คุณจะทำอะไรก็ได้ทั้งนั้น คุณมีเสรีในร่างกายของคุณ

แต่ถ้าคุณเลือกจะทำผิดกติกาของฟุตบอล คุณก็ต้องยอมรับผลลัพท์ที่ตามมาคือการลงโทษ หรืออะไรก็ตาม

กาน่าได้รับการชดเชย ในการทำผิดกติกาของซัวเรส ก็คือจุดโทษ
ซัวเรสก็ได้รับการลงโทษ ในการทำผิดกติกาของฟุตบอลก็คือใบแดง

แล้วมันมีอะไรที่มากกว่านี้อีกไหม หรือจะบอกว่าเพิ่มกติกาให้กาน่าสามารถประท้วงได้ว่าไม่เอาจุดโทษ แต่ให้เอาลูกนั้นเป็นประตูแทน แต่ก็ต้องแลกกับการที่ถอนใบแดงซัวเรส เพราะไม่มีอะไรเกิดขึ้นหรือเปล่า

มันย้อนเวลากลับไปไม่ได้อ่ะสิครับ

ได้ใบแดง เสียจุดโทษ คนที่ควรโกรธซัวเรส น่าจะเป็น ชาวอุรุกวัยมากกว่า
เพราะทำให้ทีมเสียเปรียบ

งง ตรรกะ

เกี่ยวอะไรกับสันดานในสังคม
ซัวเรสตุกติกในเกมส์บ่อย แต่สังคมแทบไม่มีข่าวนอกสนาม(อาจจะนิสัยไม่ดีหรือดีก็ได้เราไม่รู้)

มันเทียบกันไม่ได้หรอก ดูแบบเด่นๆ ก็ไรอัน กิ๊ก ในสนามเล่นดี ไม่มีตุกติก
ดูเรื่องฉาวนอกสนามอย่างเยอะ

ขึ้นอยู่กับความตั้งใจไม่ตั้งใจนะครับ
ที่ท่านพูดชื่อมาทำฟาว์ลหมดทุกคน แต่ไม่ใช่ทุกคนที่ตั้งใจจะเตะคนก่อนบอลเนอะ

ผมคิดว่าผมเข้าใจที่ จขม. ยังไม่จบนะครับ

ส่วนตัวชอบการ discuss เลยมาขอตอบครับ คิดว่าจริงๆมันสามารถไปอยู่ที่บอร์ดวาไรตี้ได้ เพราะประเด็นที่จขกท.ติดใจอยู่มันพ้นจากเรื่องฟุตบอลไปแล้ว (อ้างอิงจากเม้นที่ตอบสิ่งที่ต้องการหลายๆข้อครับ)

สิ่งที่ติดใจคือการที่คนใน SS (ที่จขม.โยงต่อไปถึงสังคม) เห็นด้วยกับการที่ซัวเรสยอมทำผิดกฏทั้งๆที่รู้และมันจะส่งผลไปถึงคนในประเทศกาน่าที่จะได้ผลประโยชน์จากการเข้ารอบบอลโลก = คนใน SS เห็นด้วยกับการที่เรายอมรับคนที่ทำผิดกฏหมายทั้งๆที่รู้ ใช้ช่องโหว่ของกม.ในการเอาตัวรอดเช่น การจ่ายเงิน ฯลฯ

ผมคิดว่าจขม.เชื่อมโยงไม่ถูกต้องตั้งแต่ต้นนะครับ ที่หลายๆคนเค้ามาเถียงกันต่อเพราะทุกคนแยกแยะระหว่างเรื่องกีฬากับสังคมว่าเป็นคนละเรื่องกันครับ การที่หลายคนยอมรับเคสซัวเรสไม่ได้หมายความว่าเห็นด้วยการใช้ช่องโหว่ของกฏหมายนะครับ

เป็น fallacy (การใช้เหตุผลที่ผิด) อย่างหนึ่งครับ

ไม่แฟร์เพราะกาน่า ยิงโทษไม่เข้าอะดิ

ถ้ากาน่ายิงเข้า อุรุกวัยโดนยิง แถมตัวน้อยกว่าอีก เสียเปรียบเห็นๆ

เขาคิดกติกากันมาแล้ว ว่าถ้าทำแบบนี้ จุดโทษ + ใบแดง คือบทลงโทษที่สมเหตุสมผล

ปวดหัวเลยกุ

ถ้าคิดแบบนั้น เวลากองหน้าหลุดเดี่ยวไป กองหลังก็ไม่ควรทำฟาวล์เพราะถ้าฟาวล์ก็ใบแดง แบบนี้หรอครับ

กติกาฟุตบอลไม่ใช่กฎหมาย ถ้าไม่ใช่ทำร้ายเพื่อนนักเตะ กรณีอื่นมันยอมรับได้ ใบแดง โดนแบนก็คือผลที่รับไปถ้าทำผิด

.
.
อยากถามจขกท.ว่า ถ้ากองหน้าคู่แข่งหลุดเดี่ยวไปวินาทีสุดท้าย โดนยิงแล้วตกรอบ คุณวิ่งสกัดไม่ทัน คุณจะยอมพุ่งเข้าไปกอดทำฟาวล์เพื่อหยุดกองหน้า หรือคุณจะปล่อยให้เขายิง ยอมตกรอบไปแบบหล่อๆ

ถ้าใช้การให้เหตุผลเชื่อมโยงแบบนี้ ต่อไปเวลาจะคุยถกประเด็นอื่นๆมันก็จะคุยกันได้ไม่จบไม่สิ้นหรอกครับ(และอาจจะไม่ได้ pointด้วย) เพราะมันก็จะจับมาโยงกันได้หมด

ก็จะเห็นได้ว่าสุดท้ายหลายคนมาเม้นต่อเค้าก็จะต้องโยงอะไรเพิ่มไปอีกมาตอบกลับจขม.เหมือนกัน

แค่เปรียบเทียบกติกาฟุตบอล กับ กฎหมายก็ผิดตั้งแต่จุดเริ่มต้นแล้ว

มันไม่เหมือนกันเลยสักนิด เอามาเปรียบเทียบกันได้ที่ไหน ไม่งั้นก็ไม่ต้องมีการทำฟาวล์ในโลกฟุตบอลแล้ว ถ้าจะเปรียบอย่างนั้น

ผมสรุปให้สำหรับคนที่ขี้เกียจอ่านนะครับ

ซัวเรส มันตุกติก นิสัยไม่ดี
ในเกมส์ก็คงไม่ต่างกับในสังคม จบนะ

ผมว่าช็อตนั้นไม่มีชาวอุรุกวัยโกรธซัวเรสหรอกคับ

ผมตอบไม่ทันครับ
บางคอมเมนต์ที่มาซ้ำๆ ว่าจะให้ลงโทษยังไงอีก อุรุกวัยยอมเสียเปรียบ ลองไปหาที่ผมตอบดูครับ

ผมเอากฏหมาย กฏสังคม มาปนกับกติเกมรึเปล่า ผมยังคงยืนยันคำเดิมว่ามันเชื่อมโยงกันครับ แต่ผมไม่สามารถอธิบายได้ตามหลักวิชาการ

แต่สำหรับคนที่มองว่าผมเริ่มผิดที่จับมันมาเป็นเรื่องเดียวกัน ก็น้อมรับความเห็นตามนั้นครับ

อาจจะเหมือนไม่ยอมรับความเห็นคนอื่น แต่ผมว่าเป็นการดิสคัสปกติครับ
มีบางคนเกรียนผม ผมเกรียนกลับบ้าง น่าจะไม่เป็นไรนะ

ขอบคุณครับ

ที่ตั้งใจมีเยอะแยะครับ ที่พูดชื่อมาทั้งหมดก็มีบางครั้งที่ตั้งใจทั้งนั้น ผมก็ถามนี่ไง แล้วไงต่อครับ สังคมต้องตราหน้าคนพวกนี้ทั้งหมดเลยใช่มั้ย ?

ผมเห็นหลายอันที่คุณตอบ ผมว่าคุณก็เข้าใจที่ผมสื่อนะ แต่คุณไม่เห็นด้วย ผมไม่มีปัญหาเรื่องนั้น
แต่ในขณะเดียวกันคุณก็พยายามใช้คำพูดให้คนอื่นเข้าใจเป็นอีกอย่าง
นิสัยไม่ดีนะ