เหมือนคนแยกไม่ได้อ่ะว่า อะไรคือเกมส์อะไรคือชีวิตจริง เหมารวมๆไป

ทำให้นึกถึงคำผู้ใหญ่พูดกันว่า เด็กกระทำความรุนแรง ก็มักจะโทษเกมส์ที่มีเนื้อหารุนแรงไว้ก่อน

ซึ่งก็รู้แหละว่ามันมีทฤษฎีของทางจิตวิทยาว่าไว้ว่ามีสิทธิ์ที่เป็นไปได้ แต่มันไม่ใช่ทั้งหมดไง มันต้องรวมไปถึงปัจเจกปัจจัยของบุคคลด้วยเปล่า?

ส่วนเรื่องซัวเรสไม่พูดซ้ำแล้วล่ะ พูดไปก็เท่านั้น เหมือนคนปากบอกยอมรับ แต่ใจคิดเข้าข้างตัวเองตลอด

ผมมองว่าเรื่องพวกนี้มันต้องพูดกันเป็นเคสต่อเคส ถ้าหยิบยกเรื่องซัวเรสมาแล้วโยงไปบอกว่าซัวเรสทำแบบนี้แล้วมีแนวโน้มที่ในชีวิตจริงซัวเรสก็จะไปโกงคนอื่นในสังคมเหมือนกัน ... แล้วมันเป็นแบบนั้นหรือเปล่า?

ในสังคม - ใช้กฎหมาย - ทำผิดกฎหมายร้ายแรง - ถูกเอาออกจากสังคม(ติดคุก ประหารชีวิต)


ในการแข่งขัน - ใช้กฎกติกา - ทำผิดกติการ้ายแรง - ถูกเอาออกจากการแข่งขัน


มันไม่แฟร์ตรงไหนหว่า

ไม่ได้อยากคุยส่วนตัวครับ
แล้วผมก็ไม่ได้ปั่นให้คนเข้าใจคุณผิด ผมไม่ตัดสินคุณจากเรื่องในบอร์ด ว่าจะเหมือนในชีวิตจริงมั้ย
เหมือนที่คุณบอกว่าคนตุกติกในเกมส์ ชีวิตจริงก็ไม่ต่างกัน

ผมพิมพ์อะไรไป เพื่อนสมาชิกมีความสามารถในการคิดวิเคราะห์พอว่าจริงหรือไม่

ถ้าใช้ตรรกะที่ จขกท.ว่ามา แบบนี้นักแสดงที่เล่นเป็นตัวร้ายในชีวิตจริงก็จะทำอะไรร้ายๆสินะคับ

จริงๆประเด็นน่าจะมีแค่ ทำไมคนส่วนใหญ่ถึงมองว่ามันแฟร์แล้ว ทั้งๆที่ จขกท มองว่ามันไม่แฟร์ เ

พราะมันคือการปล้นชัยชนะไปจากกานา ถ้าไม่ปัด ลูกนั้นมันเข้า100% มายิงจุดโทษ โอกาสมันไม่ 100% นะ

ทึ่ส่วนใหญ่มองว่ามันแฟร์ เพราะตามกฎ ณ ตอนนั้น มันวางบทลงโทษไว้แค่นี้ มันลงโทษมากกว่านี้ไม่ได้

สมัยก่อนที่ไม่มี professional foul ลูกหลุดเดี่ยว หรือลูกแบบนี้ ก็โดนแค่ลูกโทษ ไม่โดนแดง

คนก็มองว่าโทษเบาไปนะ เค้าก็ปรับการลงโทษขึ้นมา ให้โดนแดงเพิ่มไปด้วย (บางเคสตั้งใจเสียบบอลแต่พลาด ก็ปรับใหม่ ไม่โดนแดงละ แค่เหลือง)

ซึ่งจากกรณีซัวเรส มันก็ยังดูไม่โอเคสำหรับ จขกท ซึ่งก็ไม่ผิด แต่มันต้องมาปรับกฎเพิ่มเอาครับ

จะบอกว่าคนที่คิดว่ามันแฟร์ผิด มันก็ไม่น่าใช่เท่าไหร่ครับ

ขอบคุณครับ ถ้างั้นผมขออธิบายว่าผมไม่ได้เหมารวมครับ แต่ผมพูดถึงแนวโน้ม
ผมเลยบอกตลอดว่าอย่าไปพูดถึงเรื่องปัจเจกบุคคล ดูเป็นคนคนตัวแปรมันเยอะอยู่แล้ว
แต่การที่เราไปยอมรับว่าสิ่งที่ทำไปในเกมแบบนั้นคือสิ่งที่ยอมรับได้ต่างหากจะยิ่งเพิ่มแนวโน้มของความคิดที่ว่าถ้ายอมจ่ายได้ก็ทำผิดได้ไปในสังคมอีก
ถ้าคุณคิดว่าสังคมคิดเองได้ คุณยังจะต้องมาปวดหัวกับความวิปลาสของสังคมตอนนี้อยู่อีกหรอกครับ

นั่นไม่ใช่ตรรกะของผมครับ ตัวร้ายทำตามหน้าที่ บทบาทที่วางไว้ครับ
ถ้าได้รับหน้าที่ให้เป็นคนดี แต่ดันร้ายอันนี้อาจจะเข้าตรรกะที่ผมสื่อครับ

เท่าที่อ่านมาก็แค่ไม่พอใจหลายๆคนที่มองว่ามันแฟร์แล้วสำหรับกาน่าเฉยๆ เรื่องซัวเรสทำผิดโดนลงโทษไปแล้วไม่ติดใจอะไร อันนี้จขกท.ควรจะไปจัดการความคิดตัวเองนะ เพราะมันเป็นแค่ความเห็นคนอื่นไม่ถูกใจตัวเองเฉยๆ แล้วประเด็นอันนี้มันแล้วแต่มุมมองของแต่ละคนด้วย การกระทำของซัวเรสมันไม่ควรทำแต่แรกมั้ย มันก็ทั้งใช่และไม่ใช่ ถ้าคุณเอาใจช่วยกาน่า ก็มองว่าไม่สมควร ถ้าคุณเอาใจช่วยอุรุกวัย มันก็สมควรทำ ถ้าไม่เอาใจช่วยใครเลยก็แล้วแต่มุมมองของคนๆนั้นว่าจะเอนไปทางไหน สุดท้ายมันก็จะเอนไปทางกาน่าไม่ก็อุรุกวัยอยู่ดี ไม่พ้น 2 ทางที่ว่ามา

เคสโซลชาอันนี้ก็ไม่ต่างกันนะ มันเป็นสิทธิในการทำผิดกฏิกาป่าวอ่ะ

เคสอองรีหรือมาราโดน่ามันควรขอโทษมากกว่าอีกเพราะโกงใช้มือแล้วพาทีมชนะ​โดยที่ไม่ได้รับโทษอะไรเลย​ ส่วนซัวเรสโดนครบทุกอย่างแต่คู่แข่งทำไม่ได้เอง

ผมขออนุญาตโควทจากข้อความนี้ละกันครับ เหมือน จขกท จะมีปัญหากับข้อ 6 ข้อเดียวใช่มั้ยครับ

สมมติว่าจากเหตุการณ์นั้น เปลี่ยนจาก ได้จุดโทษและซัวเรสโดนใบแดง เป็น ให้เป็นประตูไปเลยและซัวเรสได้ประตูด้วย ท่านจะรู้สึกว่าแฟร์มั้ยครับ ถ้าท่านรู้สึกว่าแฟร์แสดงว่าข้อ 1 กับ 2 ท่านต้องตอบว่าใช่ แต่ถ้าท่านตอบว่าขนาดให้เป็นประตูแล้วก็ยังไม่แฟร์อยู่ดี แสดงว่าบรรทัดฐานการใช้ชีวิตในสังคมของท่านไม่เหมือนกับคนที่มาแย้งท่านในกระทู้นี้แค่นั้นเองครับ ซึ่งสำหรับคนที่แย้งท่านเค้าคิดว่าคนเรามันทำผิดกันได้ (แม้ว่ามันไม่สมควรทำ) แต่ทำแล้วมันต้องมีบทลงโทษที่เหมาะสมกับสิ่งที่เค้ากระทำลงไป ถ้าได้รับโทษแล้วก็จบกันไป เพราะมันทำอะไรไม่ได้มากกว่านี้ ผมจำโมเม้นต์ตอนนั้นไม่ได้นะ แต่ที่ดูคลิปมาผมยังเห็นนักเตะกาน่าสะใจอยู่เลย เพราะงั้น ณ ช่วงเวลานั้นๆผมก็คิดว่าตัวนักเตะเค้าก็คิดว่าแฟร์กับทีมเค้าแล้วนะ ซึ่งการที่คนอื่นมีบรรทัดฐานการใช้ชีวิตทางสังคมไม่เหมือนกับท่าน แล้วตัดสินเคสนี้ต่างกับท่าน ไม่ได้แปลว่าเค้าผิด แล้วเค้าก็ไม่จำเป็นจะต้องมาคิดเหมือนท่านด้วย ซึ่งถ้าท่านต้องการ Discuss จริงๆไม่ได้พยายามโน้มน้าวคนอื่นให้คิดเหมือนท่าน ผมว่ากระทู้มันจะไม่ออกมาเป็นรูปนี้ครับ แค่เริ่มกระทู้มาท่านก็ Offense ใส่คนคิดต่างไม่รู้กี่ประโยค แค่นี้มันก็ไม่ใช่การ Discuss แล้วครับ ไม่ต้องถามผมนะว่า Offense ยังไง ถ้านึกไม่ออกลองให้ใครก็ได้ลองพูดแบบที่ท่านพิมพ์ใส่ท่านดู ถ้ารู้สึกว่าโดน Offense ล่ะก็ใช่ครับ

มาเข้าเรื่องซัวเรสดีกว่า ผมยกตัวอย่างมั่วเอง 555

สำหรับผมมันแฟร์แล้วนะ การโดนใบแดง จุดโทษ มันเป็นโทษสูงสุดที่กรรมการในสนามจะให้ได้แล้ว จะตัดสินให้ได้ประตูเลยมันก็ไม่ใช่อ่ะ บอลยังไม่ข้ามเส้น

ผมไม่ได้มาปวดหัวกับความคิดวิปลาศอะไรกับเพื่อนสมาชิกท่านอื่นนี่ครับ สังคมอะไร
อันนี้ผมหมายถึงแค่ในกระทู้นี้ ผมว่าเพื่อนสมาชิกคิดเองได้ว่ากระทู้นี้เป็นยังไง

แล้วคุณจะไปโยงเรื่องในกระทู้นี้ ไปเกี่ยวกับสังคมรวมๆ ทำไม ไม่เข้าใจครับ

สิ่งที่ทุกคนยอมรับได้กับเรื่องซัวเรสเพราะ "เกมส์" กีฬามันมองว่าผิดกติกาก็จริง แต่มันก็ยังเอามาใช้เป็นแท๊คติกแก้เกมได้เช่นกัน ซึ่งคนออกกฎก็เห็นเรื่องพวกนี้จึงออกกฎและปรับปรุงกฎตลอดไม่ให้เกิดการเล่นแบบนี้บ่อยๆ แล้วบทลงโทษก็กระทำทันทีในเกมๆนั้นเลยและมีผลต่อเนื่องในเกมส์ต่อๆไปกับคนที่กระทำผิดด้วยเช่นกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นที่พูดมาทั้งหมด .. มันก็ยังอยู่ในกฎเกณฑ์กติการที่สังคมยอมรับกันนั่นเองครับ เพราะมันคือแค่เกมส์กีฬาที่ทุกอย่างจบไปในเกมส์ๆเดียว ทั้งบทลงโทษและผลประโยชน์ตอบแทนของผู้เสียหาย


แต่กับชีวิตจริง คนกระทำผิดมันไม่ได้ทำตามกฎกติกางี้นี่ครับ ทุกคนไม่ได้ยอมรับเลบสักนิดเดียวว่า "คนกระทำผิด" สามารถทำสิ่งเหล่านี้ได้ เพราะมันไม่ใช่แท๊คติกแบบใน "เกมส์" แต่มันคือชีวิตจริงที่ต่างออกไป และเหตุการณ์ บทลงโทษ ผลตอบแทน มันไม่ได้จบลงแบบคำว่า "ในเกมส์" แต่มันกระทบอีกหลายเรื่องที่ตามมาอีกมากมาย

การคิดว่า คนที่ยอมรับเรื่องเหล่านี้ในเกมส์กีฬา แล้วต้องยอมรับเรื่องพวกนี้ในสังคมจริง ผมก็มองว่ามันคนละประเด็นที่จะมาเทียบหรือกึ่งๆจะเหมารวมแบบนี้ด้วยซ้ำ คนที่แยกแยะได้มันมีและเยอะด้วย

ซึ่งถ้าท่านบอกว่า .. การยอมรับเรื่องพวกนี้ในเกมส์กีฬาของบางคน อาจเป็นหนึ่งในปัจจัยที่ส่งผลให้คนๆหนึ่งก็ยอมรับในการทำผิดในกฎของสังคมได้เช่นกัน แต่ไม่ใช่ทุกคน .. ผมว่าบอกแบบนี้มันก็โอเคกว่าเยอะเลย

ผมได้ตอบไปแล้วหลายรอบอยู่ แต่จะตอบอีกครั้งครับ
ทำยังไงก็ไม่แฟร์ครับ ไม่มีทางเลย และบางคนก็จะวกถามซ้ำแล้วซ้ำเล่าว่าทำยังไงให้แฟร์
ผมก็ตอบเหมือนเดิมว่าผมไม่ได้ต้องการเปลี่ยนอะไร ผมไม่ได้ต้องการความแฟร์

แต่การที่กาน่าได้รับความไม่แฟร์นี้เขาต้องรู้สึกและพูดได้ว่ามันไม่แฟร์
แต่หลายๆคนที่นี่มองว่าซัวเรสได้รับโทษไปแล้ว นี่คือแฟร์กับกาน่าแล้ว
กาน่าต้องไปโทษตัวเองอย่างเดียวที่ยิงจุดโทษไม่เข้า นั่นแหละครับคือที่ผมคิดว่าไม่ถูกต้อง

หลอนจัด