[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
chimiha พิมพ์ว่า:
Spoil
PLATOON พิมพ์ว่า:
ความเห็นส่วนตัวนะ
ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร
รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)
อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ
นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)
สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้
ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น
แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า
ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า
แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก
จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)
รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้
พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม
แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน
แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)
แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย
แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา
ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ
เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน
ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้
เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)
ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว
หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ
นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย
ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก
แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ
รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ
หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร
จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง
อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล
ผมว่าไม่ตกยุคหรอกครับ มันอยู่ที่การใช้งาน หรือจะเรียกว่าการ Combined arms ระหว่างอาวุธยุทโธปกรณ์ให้มีประสิทธิภาพในการรบสูงสุดมากกว่า
ซึ่งรัสเซียมันทำได้กากเลยทำให้การบุกยึดพื้นที่แบบการใช้รถถังดูกากไปด้วย แต่ถ้าจะบอกว่ารถถังตกยุคไปแล้ว คำถามต่อไปคือแล้วจะใช้อะไรแทน มีอาวุธแบบไหนที่จะแทนรถถังได้ที่มีคุณสมบัติ
1.มีอำนาจการยิงที่รุนแรงเพียงพอ ในที่นี้คือแรงพอจะทำลายรถเกราะชนิดอื่น บังเกอร์สิ่งปลูกสร้างต่างๆได้ ซึงปืนใหญ่รถถังในปัจจุบันก็ต้องบอกว่าเพียงพอ
2.มีความสามารถในการเคลื่อนที่ที่รวดเร็วเพียงพอในการเข้าตี ไปได้ทุกสภาพพื้นที่
3.มีเกราะป้องกันที่มากเพียงพอต่อพวกปืนเล็กยาว อาวุธประจำกาย ระเบิดทั่วๆไป ปืนกลหนัก
เราจะหาอะไรที่มีคุณสมบัติประมาณนี้มาแทนรถถังครับ ซึ่งผมว่าปัจจุบันยังไม่มี อันนี้คือในแง่การเคลื่อนพลบุกเข้ายึดพื้นที่นะครับเพราะยังไงมันก็ต้องส่งทหารราบเข้าไป หน้าที่รถถังคือเสริมพลังการบุกให้ทหารราบ ในขณะเดียวกันทหารราบก็ต้องสนับสนุนรถถังด้วย
ส่วนประเด็นว่ามันสามารถถูกทำลายโดยอาวุธต่อต้านรถถังที่ราคาถูกกว่ามากๆนั้น มันเป็นสัจธรรมของอาวุธต่อต้านอยู่แล้วผมว่า
ยกตัวอย่างมิสไซส์ต่อต้านเรือรบก็ราคาถูกกว่าเรือรบทั้งลำ
มิสไซส์ต่อต้านเครื่องบินรบก็ราคาถูกกว่าเครื่องบินรบทั้งลำ
แม้แต่ปืนกับกระสุน 1 นัดก็ราคาถูกกว่าการสร้างทหารราบ 1 นาย
ของต่อต้านมันต้องถูกกว่าสิ่งที่มันต้องต่อต้านอยู่แล้ว ไม่งั้นก็ขาดทุนสิครับ
เจอคนชอบอาวุธยุทโธปกรณ์แล้วกันแล้ว ชอบๆ หาคนคุยพอดี ^^
เห็นด้วยอยากมากครับเรื่องรัสเซียมันกาก 5555+
คือผมว่ากากทั้งอาวุธและยุทธวิธี บทเรียน 9 ปี ในอัฟกานิสถานไม่สอนอะไรรัสเซ๊ยเลย ปูตินตอนนั้นก็ยังหนุ่มแน่นด้วย
กับอัพฟานิสถานที่ไม่มีระบบการรบ อาวุธถึงจะทันสมัยเพราะเมกาแอบส่งให้ แต่รบกันแบบบ้านๆ รัสเซียยังเอาไม่ลง
ส่วนยูเครนอ่ะ รบเก่ง น่าจะเก่งกว่ารัสเซียด้วย เพราะยูเครนเป็นชนชาติเดียว ส่วนในรัสเซียมันหลากหลายชนชาติ
เรื่องรถถังนั้น สหรัฐดูสารดีอาวุธ ทางสหรัฐเองก็รู้ดีว่าตอนนี้รถถังไม่ได้อยู่ในสถานะแบบสงครามโลกทั้งสองครั้ง
เลยมีการปรับปรุงยุทธวิธีการใช้รถถังให้มีประสิทธิภาพและปลอดภัยมากที่สุด
คร่าวๆนะครับในยุทธวิธีสมัยใหม่ของสหรัฐ
ครองอากาศก่อนอย่างแรกเลย กำจัดอากาศยานของข้าศึกให้หมด กำหนดเป็น โน ฟลาย โซน
พอครองอากาศได้ ส่ง A-10 ฮ.อาปาเช่ โดรนติดอาวุธ ทำลายกำลังข้าศึกภาคพื้นดิน รวมทั้งยุทธยานยนต์ด้วย
พอปลอดภัยระดับนึง ส่งรถถังและทหารราบเข้ายึดพื้นที่ โดยมีโดรนเป็นตาบนฟ้าให้ คอยแจ้งแลำทำลายข้าศึกก่อนจะมาปะทะทหารราบหรือรถถัง
คือถ้าไม่ชัวร์จริงๆ จะไม่ส่งรถถังส่งทหารบราบเข้าพื้นที่ งานหนักเลยเป็นของภาคอากาศ
สหรัฐมีบทเรียนจากสงครามอ่าว สงครามโค่นซัดดัม และในอัฟกานิสถาน
รถถังสหรัฐโดนรถถังอิรัคยิงเลยในการบุก แต่มาเสียเยอะตอนครอบครองพื้นที่แล้ว จากระเบิดแสวงเครื่องและ RPG
ตอนนี้รถถังสหรัฐเลยพัฒนาเกราะแบบแอ็คทีฟ คือเป็นเกราะระเบิด คือโดนยิงมาโดนเกราะ เกราะจะระเบิดเพื่อป้องกันระเบิดจากจรวดไม่ให้เจาะเข้าในตัวรถได้
นี่คือรถถังที่ทันสมัยที่สุดในโลกแล้ว(ต้นแบบมาจากการคิดค้นของอิสราเอล) แต่ก็ป้องกันได้ระดับนึง
ถ้าจะเทียบกับเรือรบ เรือรบระดับเรือคอเวตขึ้นไปจะมี ฟาแลงซ์ เป็นระบบอาวุธอัตโนมัติ เป็นแท่นปืนกล ยิงเรทสูง
ไว้ยิงมิสไซส์ที่โจมตีเรือ ซึ่งทำงานได้ผลมากเพราะระบบเรดาห์ของสหรัฐนั้นมีประสิทธิภาพที่สุดในโลก
ถ้าเรื่องระดับ ฟริเกต พิฆาต เรือธง เรือบรรทุกเครื่องบิน จะมีขีปนาวุธต่อต้านขีปนาวุธที่ใช้ป้องกันระยะไกลก่อน
ถ้ายังหลุดมาก็เจอฟาแลงซ์อีกชั้น เทคโนโลยีนี้สหรัฐมีใช้ประเทศเดียว ป้องกันสุดๆ
ได้บทเรียนมาจากอังกฤษ ที่เรืออังกฤษโดนจวรดเอ็กโซเซ่ของอาร์เจนติน่าทำลายในยุค 80
ยากครับที่จะทำลายเรื่องของกองทัพสหรัฐได้ เรดาห์ก็จับได้ไกลกว่าชาวบ้าน แถมยังมีดาวเทียมและโดนเป็นหูเป็นตาให้อีก
(ได้เปรียบประเทศอื่นสุดๆ)
มาเรื่องมิสไซส์ต่อต้านอากาศยาน
ตอนนี้สหรัฐมีเครื่องบินเจนที่ 5 ใช้แล้ว ทั้ง F-22 และ F-35
ทั้งสองแบบพัฒนาต่อยอดมาจาก F-117 สเตลธ์
นั่นคือ เรดาห์ตรวจจับแทบไม่ได้ ก็หมายถึงขีปนาวุธที่ใช้ระบบเรดาห์นำทางก็ยิงไม่ได้เพราะตรวจจับไม่เจอ
ส่วนจรวดนำวิถีระยะใกล้ที่ราคาถูกลงมา ระบบตรวจจับอินฟาเรด เจอตรวจจับความร้อน
อย่างในเรื่อง TOP GUN ที่เครื่องยิงพลุแฟร์ออกมาอ่ะ นั่นคือความร้อนหลอก หลอกให้ขีปนาวุธพุ่งหาความร้อนของพลุ ที่ร้อนกว่าปลายท่อไอพ่นของเครื่องบิน
ใน TOP GUN F-18 เป็นแค่ เครื่องเจนที่ 4 - 4.5 ก็ป้องกันตัวแบบนั้นไป
แต่ในเจนที่ 5 มีระบบลดความร้อนที่ปลายท่อไอพ่น ลดได้ขนาดหลอกเครื่องอ่านอินฟาเรดได้
ในเมื่อเครื่องตรวจจับความร้อนไม่เจอความร้อนก็ไม่ทำงาน จรวดก็ยิงไปแบบไร้ทิศทาง
แต่เอาตรงๆไม่มีเครื่องบินศัตรูลำไหนเข้าใกล้ F-22 ได้ เพราะ F-22 จะรู้ว่ามีเครื่องบินศัตรูอยู่ในเรด้าห์ระดับไกล 100 กิโลอัพ
คือโคตรโกงอ่ะ เรดาห์ F-22 จับเราได้ แต่เครื่องเราจับยังไม่ได้เพราะไกลเกิน และถ้าเข้าใกล้ก็ยังจับไม่ได้อีกเพราะมีระบบสเตลธ์อีก
ส่วนเครื่องบินเจน 5 ของรัสเซียกับจีน อันนี้เห็นว่ายังทำงานไม่ได้เต็มระบบบัคยังเยอะ
เห็ฯมั้ยครับที่พิมพ์คุยมา อยากให้เห็นว่า เรือรบสมัยใหม่มีระบบป้องกันโคตรสุด เครื่องบินรบรุ่นใหม่ก็มีระบบป้องตัวเองโคตรของโคตรสุด
แต่รถถัง ไม่มีอะไรแบบนี้ ระบบที่ทันสมัยสุดก็เป็นเกราะระเบิด ไม่รู้จะพัฒนาระบบป้องกันยังไง
(เห็นกำลังทำ ปืนยิงตาข่ายแบบออโต้ เวลาจรวดยิิงมา รถถังจะยิงตาข่ายไปดักจับจรวดก่อนปะทะรถถัง)
ทหารม้าไทย (เหล่ารถถัง) ยังให้คำนิยามรถถังเล๊ย ว่าโลงศพเคลื่อนที่ได้