BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jul 2022
ตอบ: 524
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:05
ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้
https://militarywatchmagazine.com/article/ukraine-captures-russia-s-most-capable-battle-tank-in-unprecedented-gain-t-90m-likely-to-be-shipped-to-nato

T-90m คือรุ่นที่ทันสมัยสุดรองจาก T-14 Armata ที่แทบไม่มีประจำการในกองทัพรัสเซีย

คุ้นๆวันก่อนได้ยินนักวิชาเกินอิสระสายโปร Z ที่ชอบให้สัมภาษณ์แนวโปร Z ลงช่องข่าวเบอร์ 1x แทบทุกวันบอกรัสเซียส่งแต่รถถังรุ่นเก่าๆมา อืมมมมม ลุงทำการบ้านข้อมูลหน่อยไหม
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6090
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:50
Top Comment [RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 41608
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:08
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
ดูสภาพภายในแล้ว VT-4 ของเราที่ซื้อจากจีนยังดูดีกว่า

ยังไม่ต้องไปเทียบกับของตะวันตกเลย

แก้ไขล่าสุดโดย แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย เมื่อ Fri Sep 23, 2022 22:09, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status: Urlando contro il cielo
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Oct 2005
ตอบ: 2774
ที่อยู่: เชียงใหม่
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:48
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
น่าจะพึ่ง ยึด ได้นะครับเพราะผมตามข่าวมาตลอดเหมือนจะเห็นภาพ T-90m พังหมดเลยอ่ะ สงสัยทำลายก่อนหนี

แต่นี่สงสัยทำลายไม่ทันหรือคนขับโดนยิงตา่ยก่อนทำลาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6090
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:50
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 2599
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 22:55
[RE]ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้
กราบเม้นบน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 5881
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Sep 23, 2022 23:33
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
PLATOON พิมพ์ว่า:


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


 


ผมว่าไม่ตกยุคหรอกครับ มันอยู่ที่การใช้งาน หรือจะเรียกว่าการ Combined arms ระหว่างอาวุธยุทโธปกรณ์ให้มีประสิทธิภาพในการรบสูงสุดมากกว่า

ซึ่งรัสเซียมันทำได้กากเลยทำให้การบุกยึดพื้นที่แบบการใช้รถถังดูกากไปด้วย แต่ถ้าจะบอกว่ารถถังตกยุคไปแล้ว คำถามต่อไปคือแล้วจะใช้อะไรแทน มีอาวุธแบบไหนที่จะแทนรถถังได้ที่มีคุณสมบัติ

1.มีอำนาจการยิงที่รุนแรงเพียงพอ ในที่นี้คือแรงพอจะทำลายรถเกราะชนิดอื่น บังเกอร์สิ่งปลูกสร้างต่างๆได้ ซึงปืนใหญ่รถถังในปัจจุบันก็ต้องบอกว่าเพียงพอ

2.มีความสามารถในการเคลื่อนที่ที่รวดเร็วเพียงพอในการเข้าตี ไปได้ทุกสภาพพื้นที่

3.มีเกราะป้องกันที่มากเพียงพอต่อพวกปืนเล็กยาว อาวุธประจำกาย ระเบิดทั่วๆไป ปืนกลหนัก

เราจะหาอะไรที่มีคุณสมบัติประมาณนี้มาแทนรถถังครับ ซึ่งผมว่าปัจจุบันยังไม่มี อันนี้คือในแง่การเคลื่อนพลบุกเข้ายึดพื้นที่นะครับเพราะยังไงมันก็ต้องส่งทหารราบเข้าไป หน้าที่รถถังคือเสริมพลังการบุกให้ทหารราบ ในขณะเดียวกันทหารราบก็ต้องสนับสนุนรถถังด้วย

ส่วนประเด็นว่ามันสามารถถูกทำลายโดยอาวุธต่อต้านรถถังที่ราคาถูกกว่ามากๆนั้น มันเป็นสัจธรรมของอาวุธต่อต้านอยู่แล้วผมว่า

ยกตัวอย่างมิสไซส์ต่อต้านเรือรบก็ราคาถูกกว่าเรือรบทั้งลำ

มิสไซส์ต่อต้านเครื่องบินรบก็ราคาถูกกว่าเครื่องบินรบทั้งลำ

แม้แต่ปืนกับกระสุน 1 นัดก็ราคาถูกกว่าการสร้างทหารราบ 1 นาย

ของต่อต้านมันต้องถูกกว่าสิ่งที่มันต้องต่อต้านอยู่แล้ว ไม่งั้นก็ขาดทุนสิครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6090
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2022 00:23
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
chimiha พิมพ์ว่า:
Spoil
PLATOON พิมพ์ว่า:


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


 
 


ผมว่าไม่ตกยุคหรอกครับ มันอยู่ที่การใช้งาน หรือจะเรียกว่าการ Combined arms ระหว่างอาวุธยุทโธปกรณ์ให้มีประสิทธิภาพในการรบสูงสุดมากกว่า

ซึ่งรัสเซียมันทำได้กากเลยทำให้การบุกยึดพื้นที่แบบการใช้รถถังดูกากไปด้วย แต่ถ้าจะบอกว่ารถถังตกยุคไปแล้ว คำถามต่อไปคือแล้วจะใช้อะไรแทน มีอาวุธแบบไหนที่จะแทนรถถังได้ที่มีคุณสมบัติ

1.มีอำนาจการยิงที่รุนแรงเพียงพอ ในที่นี้คือแรงพอจะทำลายรถเกราะชนิดอื่น บังเกอร์สิ่งปลูกสร้างต่างๆได้ ซึงปืนใหญ่รถถังในปัจจุบันก็ต้องบอกว่าเพียงพอ

2.มีความสามารถในการเคลื่อนที่ที่รวดเร็วเพียงพอในการเข้าตี ไปได้ทุกสภาพพื้นที่

3.มีเกราะป้องกันที่มากเพียงพอต่อพวกปืนเล็กยาว อาวุธประจำกาย ระเบิดทั่วๆไป ปืนกลหนัก

เราจะหาอะไรที่มีคุณสมบัติประมาณนี้มาแทนรถถังครับ ซึ่งผมว่าปัจจุบันยังไม่มี อันนี้คือในแง่การเคลื่อนพลบุกเข้ายึดพื้นที่นะครับเพราะยังไงมันก็ต้องส่งทหารราบเข้าไป หน้าที่รถถังคือเสริมพลังการบุกให้ทหารราบ ในขณะเดียวกันทหารราบก็ต้องสนับสนุนรถถังด้วย

ส่วนประเด็นว่ามันสามารถถูกทำลายโดยอาวุธต่อต้านรถถังที่ราคาถูกกว่ามากๆนั้น มันเป็นสัจธรรมของอาวุธต่อต้านอยู่แล้วผมว่า

ยกตัวอย่างมิสไซส์ต่อต้านเรือรบก็ราคาถูกกว่าเรือรบทั้งลำ

มิสไซส์ต่อต้านเครื่องบินรบก็ราคาถูกกว่าเครื่องบินรบทั้งลำ

แม้แต่ปืนกับกระสุน 1 นัดก็ราคาถูกกว่าการสร้างทหารราบ 1 นาย

ของต่อต้านมันต้องถูกกว่าสิ่งที่มันต้องต่อต้านอยู่แล้ว ไม่งั้นก็ขาดทุนสิครับ  


เจอคนชอบอาวุธยุทโธปกรณ์แล้วกันแล้ว ชอบๆ หาคนคุยพอดี ^^

เห็นด้วยอยากมากครับเรื่องรัสเซียมันกาก 5555+

คือผมว่ากากทั้งอาวุธและยุทธวิธี บทเรียน 9 ปี ในอัฟกานิสถานไม่สอนอะไรรัสเซ๊ยเลย ปูตินตอนนั้นก็ยังหนุ่มแน่นด้วย

กับอัพฟานิสถานที่ไม่มีระบบการรบ อาวุธถึงจะทันสมัยเพราะเมกาแอบส่งให้ แต่รบกันแบบบ้านๆ รัสเซียยังเอาไม่ลง

ส่วนยูเครนอ่ะ รบเก่ง น่าจะเก่งกว่ารัสเซียด้วย เพราะยูเครนเป็นชนชาติเดียว ส่วนในรัสเซียมันหลากหลายชนชาติ


เรื่องรถถังนั้น สหรัฐดูสารดีอาวุธ ทางสหรัฐเองก็รู้ดีว่าตอนนี้รถถังไม่ได้อยู่ในสถานะแบบสงครามโลกทั้งสองครั้ง

เลยมีการปรับปรุงยุทธวิธีการใช้รถถังให้มีประสิทธิภาพและปลอดภัยมากที่สุด


คร่าวๆนะครับในยุทธวิธีสมัยใหม่ของสหรัฐ

ครองอากาศก่อนอย่างแรกเลย กำจัดอากาศยานของข้าศึกให้หมด กำหนดเป็น โน ฟลาย โซน

พอครองอากาศได้ ส่ง A-10 ฮ.อาปาเช่ โดรนติดอาวุธ ทำลายกำลังข้าศึกภาคพื้นดิน รวมทั้งยุทธยานยนต์ด้วย

พอปลอดภัยระดับนึง ส่งรถถังและทหารราบเข้ายึดพื้นที่ โดยมีโดรนเป็นตาบนฟ้าให้ คอยแจ้งแลำทำลายข้าศึกก่อนจะมาปะทะทหารราบหรือรถถัง

คือถ้าไม่ชัวร์จริงๆ จะไม่ส่งรถถังส่งทหารบราบเข้าพื้นที่ งานหนักเลยเป็นของภาคอากาศ

สหรัฐมีบทเรียนจากสงครามอ่าว สงครามโค่นซัดดัม และในอัฟกานิสถาน

รถถังสหรัฐโดนรถถังอิรัคยิงเลยในการบุก แต่มาเสียเยอะตอนครอบครองพื้นที่แล้ว จากระเบิดแสวงเครื่องและ RPG

ตอนนี้รถถังสหรัฐเลยพัฒนาเกราะแบบแอ็คทีฟ คือเป็นเกราะระเบิด คือโดนยิงมาโดนเกราะ เกราะจะระเบิดเพื่อป้องกันระเบิดจากจรวดไม่ให้เจาะเข้าในตัวรถได้

นี่คือรถถังที่ทันสมัยที่สุดในโลกแล้ว(ต้นแบบมาจากการคิดค้นของอิสราเอล) แต่ก็ป้องกันได้ระดับนึง


ถ้าจะเทียบกับเรือรบ เรือรบระดับเรือคอเวตขึ้นไปจะมี ฟาแลงซ์ เป็นระบบอาวุธอัตโนมัติ เป็นแท่นปืนกล ยิงเรทสูง

ไว้ยิงมิสไซส์ที่โจมตีเรือ ซึ่งทำงานได้ผลมากเพราะระบบเรดาห์ของสหรัฐนั้นมีประสิทธิภาพที่สุดในโลก

ถ้าเรื่องระดับ ฟริเกต พิฆาต เรือธง เรือบรรทุกเครื่องบิน จะมีขีปนาวุธต่อต้านขีปนาวุธที่ใช้ป้องกันระยะไกลก่อน

ถ้ายังหลุดมาก็เจอฟาแลงซ์อีกชั้น เทคโนโลยีนี้สหรัฐมีใช้ประเทศเดียว ป้องกันสุดๆ

ได้บทเรียนมาจากอังกฤษ ที่เรืออังกฤษโดนจวรดเอ็กโซเซ่ของอาร์เจนติน่าทำลายในยุค 80

ยากครับที่จะทำลายเรื่องของกองทัพสหรัฐได้ เรดาห์ก็จับได้ไกลกว่าชาวบ้าน แถมยังมีดาวเทียมและโดนเป็นหูเป็นตาให้อีก
(ได้เปรียบประเทศอื่นสุดๆ)


มาเรื่องมิสไซส์ต่อต้านอากาศยาน

ตอนนี้สหรัฐมีเครื่องบินเจนที่ 5 ใช้แล้ว ทั้ง F-22 และ F-35

ทั้งสองแบบพัฒนาต่อยอดมาจาก F-117 สเตลธ์

นั่นคือ เรดาห์ตรวจจับแทบไม่ได้ ก็หมายถึงขีปนาวุธที่ใช้ระบบเรดาห์นำทางก็ยิงไม่ได้เพราะตรวจจับไม่เจอ

ส่วนจรวดนำวิถีระยะใกล้ที่ราคาถูกลงมา ระบบตรวจจับอินฟาเรด เจอตรวจจับความร้อน

อย่างในเรื่อง TOP GUN ที่เครื่องยิงพลุแฟร์ออกมาอ่ะ นั่นคือความร้อนหลอก หลอกให้ขีปนาวุธพุ่งหาความร้อนของพลุ ที่ร้อนกว่าปลายท่อไอพ่นของเครื่องบิน

ใน TOP GUN F-18 เป็นแค่ เครื่องเจนที่ 4 - 4.5 ก็ป้องกันตัวแบบนั้นไป

แต่ในเจนที่ 5 มีระบบลดความร้อนที่ปลายท่อไอพ่น ลดได้ขนาดหลอกเครื่องอ่านอินฟาเรดได้

ในเมื่อเครื่องตรวจจับความร้อนไม่เจอความร้อนก็ไม่ทำงาน จรวดก็ยิงไปแบบไร้ทิศทาง

แต่เอาตรงๆไม่มีเครื่องบินศัตรูลำไหนเข้าใกล้ F-22 ได้ เพราะ F-22 จะรู้ว่ามีเครื่องบินศัตรูอยู่ในเรด้าห์ระดับไกล 100 กิโลอัพ

คือโคตรโกงอ่ะ เรดาห์ F-22 จับเราได้ แต่เครื่องเราจับยังไม่ได้เพราะไกลเกิน และถ้าเข้าใกล้ก็ยังจับไม่ได้อีกเพราะมีระบบสเตลธ์อีก

ส่วนเครื่องบินเจน 5 ของรัสเซียกับจีน อันนี้เห็นว่ายังทำงานไม่ได้เต็มระบบบัคยังเยอะ


เห็ฯมั้ยครับที่พิมพ์คุยมา อยากให้เห็นว่า เรือรบสมัยใหม่มีระบบป้องกันโคตรสุด เครื่องบินรบรุ่นใหม่ก็มีระบบป้องตัวเองโคตรของโคตรสุด

แต่รถถัง ไม่มีอะไรแบบนี้ ระบบที่ทันสมัยสุดก็เป็นเกราะระเบิด ไม่รู้จะพัฒนาระบบป้องกันยังไง
(เห็นกำลังทำ ปืนยิงตาข่ายแบบออโต้ เวลาจรวดยิิงมา รถถังจะยิงตาข่ายไปดักจับจรวดก่อนปะทะรถถัง)

ทหารม้าไทย (เหล่ารถถัง) ยังให้คำนิยามรถถังเล๊ย ว่าโลงศพเคลื่อนที่ได้



7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 7656
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2022 00:42
ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้
PLATOON พิมพ์ว่า:
chimiha พิมพ์ว่า:
Spoil
PLATOON พิมพ์ว่า:


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


 
 


ผมว่าไม่ตกยุคหรอกครับ มันอยู่ที่การใช้งาน หรือจะเรียกว่าการ Combined arms ระหว่างอาวุธยุทโธปกรณ์ให้มีประสิทธิภาพในการรบสูงสุดมากกว่า

ซึ่งรัสเซียมันทำได้กากเลยทำให้การบุกยึดพื้นที่แบบการใช้รถถังดูกากไปด้วย แต่ถ้าจะบอกว่ารถถังตกยุคไปแล้ว คำถามต่อไปคือแล้วจะใช้อะไรแทน มีอาวุธแบบไหนที่จะแทนรถถังได้ที่มีคุณสมบัติ

1.มีอำนาจการยิงที่รุนแรงเพียงพอ ในที่นี้คือแรงพอจะทำลายรถเกราะชนิดอื่น บังเกอร์สิ่งปลูกสร้างต่างๆได้ ซึงปืนใหญ่รถถังในปัจจุบันก็ต้องบอกว่าเพียงพอ

2.มีความสามารถในการเคลื่อนที่ที่รวดเร็วเพียงพอในการเข้าตี ไปได้ทุกสภาพพื้นที่

3.มีเกราะป้องกันที่มากเพียงพอต่อพวกปืนเล็กยาว อาวุธประจำกาย ระเบิดทั่วๆไป ปืนกลหนัก

เราจะหาอะไรที่มีคุณสมบัติประมาณนี้มาแทนรถถังครับ ซึ่งผมว่าปัจจุบันยังไม่มี อันนี้คือในแง่การเคลื่อนพลบุกเข้ายึดพื้นที่นะครับเพราะยังไงมันก็ต้องส่งทหารราบเข้าไป หน้าที่รถถังคือเสริมพลังการบุกให้ทหารราบ ในขณะเดียวกันทหารราบก็ต้องสนับสนุนรถถังด้วย

ส่วนประเด็นว่ามันสามารถถูกทำลายโดยอาวุธต่อต้านรถถังที่ราคาถูกกว่ามากๆนั้น มันเป็นสัจธรรมของอาวุธต่อต้านอยู่แล้วผมว่า

ยกตัวอย่างมิสไซส์ต่อต้านเรือรบก็ราคาถูกกว่าเรือรบทั้งลำ

มิสไซส์ต่อต้านเครื่องบินรบก็ราคาถูกกว่าเครื่องบินรบทั้งลำ

แม้แต่ปืนกับกระสุน 1 นัดก็ราคาถูกกว่าการสร้างทหารราบ 1 นาย

ของต่อต้านมันต้องถูกกว่าสิ่งที่มันต้องต่อต้านอยู่แล้ว ไม่งั้นก็ขาดทุนสิครับ  


เจอคนชอบอาวุธยุทโธปกรณ์แล้วกันแล้ว ชอบๆ หาคนคุยพอดี ^^

เห็นด้วยอยากมากครับเรื่องรัสเซียมันกาก 5555+

คือผมว่ากากทั้งอาวุธและยุทธวิธี บทเรียน 9 ปี ในอัฟกานิสถานไม่สอนอะไรรัสเซ๊ยเลย ปูตินตอนนั้นก็ยังหนุ่มแน่นด้วย

กับอัพฟานิสถานที่ไม่มีระบบการรบ อาวุธถึงจะทันสมัยเพราะเมกาแอบส่งให้ แต่รบกันแบบบ้านๆ รัสเซียยังเอาไม่ลง

ส่วนยูเครนอ่ะ รบเก่ง น่าจะเก่งกว่ารัสเซียด้วย เพราะยูเครนเป็นชนชาติเดียว ส่วนในรัสเซียมันหลากหลายชนชาติ


เรื่องรถถังนั้น สหรัฐดูสารดีอาวุธ ทางสหรัฐเองก็รู้ดีว่าตอนนี้รถถังไม่ได้อยู่ในสถานะแบบสงครามโลกทั้งสองครั้ง

เลยมีการปรับปรุงยุทธวิธีการใช้รถถังให้มีประสิทธิภาพและปลอดภัยมากที่สุด


คร่าวๆนะครับในยุทธวิธีสมัยใหม่ของสหรัฐ

ครองอากาศก่อนอย่างแรกเลย กำจัดอากาศยานของข้าศึกให้หมด กำหนดเป็น โน ฟลาย โซน

พอครองอากาศได้ ส่ง A-10 ฮ.อาปาเช่ โดรนติดอาวุธ ทำลายกำลังข้าศึกภาคพื้นดิน รวมทั้งยุทธยานยนต์ด้วย

พอปลอดภัยระดับนึง ส่งรถถังและทหารราบเข้ายึดพื้นที่ โดยมีโดรนเป็นตาบนฟ้าให้ คอยแจ้งแลำทำลายข้าศึกก่อนจะมาปะทะทหารราบหรือรถถัง

คือถ้าไม่ชัวร์จริงๆ จะไม่ส่งรถถังส่งทหารบราบเข้าพื้นที่ งานหนักเลยเป็นของภาคอากาศ

สหรัฐมีบทเรียนจากสงครามอ่าว สงครามโค่นซัดดัม และในอัฟกานิสถาน

รถถังสหรัฐโดนรถถังอิรัคยิงเลยในการบุก แต่มาเสียเยอะตอนครอบครองพื้นที่แล้ว จากระเบิดแสวงเครื่องและ RPG

ตอนนี้รถถังสหรัฐเลยพัฒนาเกราะแบบแอ็คทีฟ คือเป็นเกราะระเบิด คือโดนยิงมาโดนเกราะ เกราะจะระเบิดเพื่อป้องกันระเบิดจากจรวดไม่ให้เจาะเข้าในตัวรถได้

นี่คือรถถังที่ทันสมัยที่สุดในโลกแล้ว(ต้นแบบมาจากการคิดค้นของอิสราเอล) แต่ก็ป้องกันได้ระดับนึง


ถ้าจะเทียบกับเรือรบ เรือรบระดับเรือคอเวตขึ้นไปจะมี ฟาแลงซ์ เป็นระบบอาวุธอัตโนมัติ เป็นแท่นปืนกล ยิงเรทสูง

ไว้ยิงมิสไซส์ที่โจมตีเรือ ซึ่งทำงานได้ผลมากเพราะระบบเรดาห์ของสหรัฐนั้นมีประสิทธิภาพที่สุดในโลก

ถ้าเรื่องระดับ ฟริเกต พิฆาต เรือธง เรือบรรทุกเครื่องบิน จะมีขีปนาวุธต่อต้านขีปนาวุธที่ใช้ป้องกันระยะไกลก่อน

ถ้ายังหลุดมาก็เจอฟาแลงซ์อีกชั้น เทคโนโลยีนี้สหรัฐมีใช้ประเทศเดียว ป้องกันสุดๆ

ได้บทเรียนมาจากอังกฤษ ที่เรืออังกฤษโดนจวรดเอ็กโซเซ่ของอาร์เจนติน่าทำลายในยุค 80

ยากครับที่จะทำลายเรื่องของกองทัพสหรัฐได้ เรดาห์ก็จับได้ไกลกว่าชาวบ้าน แถมยังมีดาวเทียมและโดนเป็นหูเป็นตาให้อีก
(ได้เปรียบประเทศอื่นสุดๆ)


มาเรื่องมิสไซส์ต่อต้านอากาศยาน

ตอนนี้สหรัฐมีเครื่องบินเจนที่ 5 ใช้แล้ว ทั้ง F-22 และ F-35

ทั้งสองแบบพัฒนาต่อยอดมาจาก F-117 สเตลธ์

นั่นคือ เรดาห์ตรวจจับแทบไม่ได้ ก็หมายถึงขีปนาวุธที่ใช้ระบบเรดาห์นำทางก็ยิงไม่ได้เพราะตรวจจับไม่เจอ

ส่วนจรวดนำวิถีระยะใกล้ที่ราคาถูกลงมา ระบบตรวจจับอินฟาเรด เจอตรวจจับความร้อน

อย่างในเรื่อง TOP GUN ที่เครื่องยิงพลุแฟร์ออกมาอ่ะ นั่นคือความร้อนหลอก หลอกให้ขีปนาวุธพุ่งหาความร้อนของพลุ ที่ร้อนกว่าปลายท่อไอพ่นของเครื่องบิน

ใน TOP GUN F-18 เป็นแค่ เครื่องเจนที่ 4 - 4.5 ก็ป้องกันตัวแบบนั้นไป

แต่ในเจนที่ 5 มีระบบลดความร้อนที่ปลายท่อไอพ่น ลดได้ขนาดหลอกเครื่องอ่านอินฟาเรดได้

ในเมื่อเครื่องตรวจจับความร้อนไม่เจอความร้อนก็ไม่ทำงาน จรวดก็ยิงไปแบบไร้ทิศทาง

แต่เอาตรงๆไม่มีเครื่องบินศัตรูลำไหนเข้าใกล้ F-22 ได้ เพราะ F-22 จะรู้ว่ามีเครื่องบินศัตรูอยู่ในเรด้าห์ระดับไกล 100 กิโลอัพ

คือโคตรโกงอ่ะ เรดาห์ F-22 จับเราได้ แต่เครื่องเราจับยังไม่ได้เพราะไกลเกิน และถ้าเข้าใกล้ก็ยังจับไม่ได้อีกเพราะมีระบบสเตลธ์อีก

ส่วนเครื่องบินเจน 5 ของรัสเซียกับจีน อันนี้เห็นว่ายังทำงานไม่ได้เต็มระบบบัคยังเยอะ


เห็ฯมั้ยครับที่พิมพ์คุยมา อยากให้เห็นว่า เรือรบสมัยใหม่มีระบบป้องกันโคตรสุด เครื่องบินรบรุ่นใหม่ก็มีระบบป้องตัวเองโคตรของโคตรสุด

แต่รถถัง ไม่มีอะไรแบบนี้ ระบบที่ทันสมัยสุดก็เป็นเกราะระเบิด ไม่รู้จะพัฒนาระบบป้องกันยังไง
(เห็นกำลังทำ ปืนยิงตาข่ายแบบออโต้ เวลาจรวดยิิงมา รถถังจะยิงตาข่ายไปดักจับจรวดก่อนปะทะรถถัง)

ทหารม้าไทย (เหล่ารถถัง) ยังให้คำนิยามรถถังเล๊ย ว่าโลงศพเคลื่อนที่ได้



 

ความรู้แน่นมากท่าน ไว้ตั้งมู้มาให้อ่านบ้างนะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 5881
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2022 00:52
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
PLATOON พิมพ์ว่า:
chimiha พิมพ์ว่า:
Spoil
PLATOON พิมพ์ว่า:


ความเห็นส่วนตัวนะ

ผมว่ารถถังเนี่ยมันตกยุคไปแล้วไม่ว่าจะของชาติไหนรุ่นอะไร


รถถังมันเผยโฉมออกมาในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1 (ที่ตอนนั้นทหารก็ยังใช้ม้ารบกันอยู่)

อังกฤษเป็นชาติแรกที่สร้าง มันเป็นความลับตอนสร้าง จนชื่อของมันออกแนวโต๊ดเนมมากว่าชื่อเฉพาะ

นั่นคือ Tank (ที่แปลว่าถังน้ำ)



สร้างไว้เพื่อบุกทะลวงสนามเพลาะ มันกันกระสุนปืนไรเฟิ้ลได้ กันกระสุนปืนกลได้

ซึ่งตอนนั้นมันก็ได้ผลดี ทหารเยอรมันพากันวิ่งหนีตายกันจ้าละหวั่น

แต่ข้อเสียมันคือ ร้อน แคบ มลพิษจากท่อไอเสีย กลิ่นน้ำมัน และโคตรช้า

ความเร็วสูงสุดประมาณ คนเดินแบบไวๆอ่ะ คือวิ่งเยาะๆยังไวกว่า

แล้วรุ่นแรกๆนี่ป้อมปืนยังหมุนไม่ได้อีกต่างหาก แต่มีปืนรอบคัน มันเลยต้องใช้คนเยอะ และน้ำหนักของรถมีมาก


จนฝรั่งเศสทำตามในช่วงปลายสงครามโลกครั้งที่ 1 นั่นล่ะ คือมีป้อมปืนที่หมุนได้ และ เครื่องยนต์อยู่ด้านหลัง
(เป็นต้นแบบรถถังจนถึงปัจจุบัน)

รถถังรุ่นแรกของฝรั่งเศสผลิตโดย บ.เรโนลด์ ที่เป็นต้นแบบรถถังจนถึงทุกวันนี้



พอช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง เยอรมัน และ โซเวียต ถือว่ามีรถถังที่ดีที่สุดในสงคราม

แต่อเมริกานั้นถึงไม่ดีเท่าแต่มีมากกว่า รถถังสุดยอดของเยอรมันอย่าง Tiger นั้นผลิตทั้งช่วงสงครามได้ราว 2 พันคัน

แต่รถถังหลัก M4 เชอร์แมน ของสหรัฐนั้นผลิตได้ถึง 80,000 คัน (แม่เจ้า มีมากกว่าเยอรมันแค่ 40 ต่อ 1 เท่านั้นเอง)

แล้วในสงครามโลกครั้งที่ 2 นี่เองแม้รถถังจะเป็นอาวุธหลักของทั้งสองฝ่าย

แต่ช่วงปลายสงคราม ต่างฝ่ายผลิตอาวุธต่อต้านรถถังกันขึ้นมา

ทั้งปืนใหญ่ทำลายรถถัง/จรวดจากเครื่องบิน/ปืนบาซูก้าแบกบ่ายิง/ทุ่นระเบิดทั้งแบบวางกับดักและแบบแปะตัวรถ

เรียกได้ว่ารถถังเก่งนักก็หาวิธีปราบกันยกใหญ่ หาวิธีปราบจนถึงปัจจุบัน

ซึ่งปัจจุบันเทคโนโลยีปราบรถถังมันก้าวหน้าไปไกลมาก มากกว่าจะสร้างรถถังป้องกันอาวุธเหล่านี้ได้

เอาง่ายๆ เครื่องยิงลูกระเบิดแบบประทับบ่า AT-4 ของสวีเดน(ที่นาโต้ใช้)


ราคาแค่ US$1,480 (5 หมื่นกว่าบาท) สามารถทำลายรถัง T-90 ของรัสเซียราคา US$5,000,000 (187 ล้านบาท) ได้ในลูกเดียว

หรือ RPG-7 ราคา พันยูเอสดอลล่าห์ ก็สามารถทำลายรถถังรุ่นรองๆแบบสบายๆ

นี่ยังไม่นับพวกโดรนติดจรวดเฮลไฟร์ที่ออกแบบมาทำลายรถถังโดยเฉพาะ แบบคนไม่ต้องเสี่ยงเข้าไปยิงรถถังแบบใกล้ๆเลย

ไหนจะพวกจรวดนำวิธีแบกยิงที่ยิงรถถังได้ในระยะไกลถึง 2 km อีก

แล้วเกราะรถถังมันจะหนาแค่ด้านหน้าด้านข้าง แต่ด้านบนไม่หนา ปืนกลขนาด 30 mm ที่ยิงจากเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ หรือยิงจากเครื่องบิน A-10 ทำลายรถถังได้แบบสบายๆ

รถถังตอนนี้มันเหมาะแค่บุกไปในพื้นที่เปิดแบบทะเลทรายมากกว่าบุกเมืองที่มีที่ซุ่มเยอะแยะ

หรือเหมาะสำหรับเปิดทางที่มีกองกำลังป้องกันอาวุธเบาแค่นั้นล่ะ แต่ถ้ากองกำลังนั้นมีจรวดประทับบ่าสำหรับทำลายรถถังอยู่ก็ไม่ได้เปรียบอะไร

จากที่เป็นอาวุธหลักที่เก่งๆมาในอดีตตอนนี้ไม่ไหวแล้วสำหรับรถถัง


อ่อ มันจะได้ผลที่สุดก็เอาไว้ยึดอำนาจในประเทศล่ะ เพราะประชาชนตาดำๆไม่มีอาวุธตอบโต้ พูดแล้วน้ำตาจะไหล


 
 


ผมว่าไม่ตกยุคหรอกครับ มันอยู่ที่การใช้งาน หรือจะเรียกว่าการ Combined arms ระหว่างอาวุธยุทโธปกรณ์ให้มีประสิทธิภาพในการรบสูงสุดมากกว่า

ซึ่งรัสเซียมันทำได้กากเลยทำให้การบุกยึดพื้นที่แบบการใช้รถถังดูกากไปด้วย แต่ถ้าจะบอกว่ารถถังตกยุคไปแล้ว คำถามต่อไปคือแล้วจะใช้อะไรแทน มีอาวุธแบบไหนที่จะแทนรถถังได้ที่มีคุณสมบัติ

1.มีอำนาจการยิงที่รุนแรงเพียงพอ ในที่นี้คือแรงพอจะทำลายรถเกราะชนิดอื่น บังเกอร์สิ่งปลูกสร้างต่างๆได้ ซึงปืนใหญ่รถถังในปัจจุบันก็ต้องบอกว่าเพียงพอ

2.มีความสามารถในการเคลื่อนที่ที่รวดเร็วเพียงพอในการเข้าตี ไปได้ทุกสภาพพื้นที่

3.มีเกราะป้องกันที่มากเพียงพอต่อพวกปืนเล็กยาว อาวุธประจำกาย ระเบิดทั่วๆไป ปืนกลหนัก

เราจะหาอะไรที่มีคุณสมบัติประมาณนี้มาแทนรถถังครับ ซึ่งผมว่าปัจจุบันยังไม่มี อันนี้คือในแง่การเคลื่อนพลบุกเข้ายึดพื้นที่นะครับเพราะยังไงมันก็ต้องส่งทหารราบเข้าไป หน้าที่รถถังคือเสริมพลังการบุกให้ทหารราบ ในขณะเดียวกันทหารราบก็ต้องสนับสนุนรถถังด้วย

ส่วนประเด็นว่ามันสามารถถูกทำลายโดยอาวุธต่อต้านรถถังที่ราคาถูกกว่ามากๆนั้น มันเป็นสัจธรรมของอาวุธต่อต้านอยู่แล้วผมว่า

ยกตัวอย่างมิสไซส์ต่อต้านเรือรบก็ราคาถูกกว่าเรือรบทั้งลำ

มิสไซส์ต่อต้านเครื่องบินรบก็ราคาถูกกว่าเครื่องบินรบทั้งลำ

แม้แต่ปืนกับกระสุน 1 นัดก็ราคาถูกกว่าการสร้างทหารราบ 1 นาย

ของต่อต้านมันต้องถูกกว่าสิ่งที่มันต้องต่อต้านอยู่แล้ว ไม่งั้นก็ขาดทุนสิครับ  


เจอคนชอบอาวุธยุทโธปกรณ์แล้วกันแล้ว ชอบๆ หาคนคุยพอดี ^^

เห็นด้วยอยากมากครับเรื่องรัสเซียมันกาก 5555+

คือผมว่ากากทั้งอาวุธและยุทธวิธี บทเรียน 9 ปี ในอัฟกานิสถานไม่สอนอะไรรัสเซ๊ยเลย ปูตินตอนนั้นก็ยังหนุ่มแน่นด้วย

กับอัพฟานิสถานที่ไม่มีระบบการรบ อาวุธถึงจะทันสมัยเพราะเมกาแอบส่งให้ แต่รบกันแบบบ้านๆ รัสเซียยังเอาไม่ลง

ส่วนยูเครนอ่ะ รบเก่ง น่าจะเก่งกว่ารัสเซียด้วย เพราะยูเครนเป็นชนชาติเดียว ส่วนในรัสเซียมันหลากหลายชนชาติ


เรื่องรถถังนั้น สหรัฐดูสารดีอาวุธ ทางสหรัฐเองก็รู้ดีว่าตอนนี้รถถังไม่ได้อยู่ในสถานะแบบสงครามโลกทั้งสองครั้ง

เลยมีการปรับปรุงยุทธวิธีการใช้รถถังให้มีประสิทธิภาพและปลอดภัยมากที่สุด


คร่าวๆนะครับในยุทธวิธีสมัยใหม่ของสหรัฐ

ครองอากาศก่อนอย่างแรกเลย กำจัดอากาศยานของข้าศึกให้หมด กำหนดเป็น โน ฟลาย โซน

พอครองอากาศได้ ส่ง A-10 ฮ.อาปาเช่ โดรนติดอาวุธ ทำลายกำลังข้าศึกภาคพื้นดิน รวมทั้งยุทธยานยนต์ด้วย

พอปลอดภัยระดับนึง ส่งรถถังและทหารราบเข้ายึดพื้นที่ โดยมีโดรนเป็นตาบนฟ้าให้ คอยแจ้งแลำทำลายข้าศึกก่อนจะมาปะทะทหารราบหรือรถถัง

คือถ้าไม่ชัวร์จริงๆ จะไม่ส่งรถถังส่งทหารบราบเข้าพื้นที่ งานหนักเลยเป็นของภาคอากาศ

สหรัฐมีบทเรียนจากสงครามอ่าว สงครามโค่นซัดดัม และในอัฟกานิสถาน

รถถังสหรัฐโดนรถถังอิรัคยิงเลยในการบุก แต่มาเสียเยอะตอนครอบครองพื้นที่แล้ว จากระเบิดแสวงเครื่องและ RPG

ตอนนี้รถถังสหรัฐเลยพัฒนาเกราะแบบแอ็คทีฟ คือเป็นเกราะระเบิด คือโดนยิงมาโดนเกราะ เกราะจะระเบิดเพื่อป้องกันระเบิดจากจรวดไม่ให้เจาะเข้าในตัวรถได้

นี่คือรถถังที่ทันสมัยที่สุดในโลกแล้ว(ต้นแบบมาจากการคิดค้นของอิสราเอล) แต่ก็ป้องกันได้ระดับนึง


ถ้าจะเทียบกับเรือรบ เรือรบระดับเรือคอเวตขึ้นไปจะมี ฟาแลงซ์ เป็นระบบอาวุธอัตโนมัติ เป็นแท่นปืนกล ยิงเรทสูง

ไว้ยิงมิสไซส์ที่โจมตีเรือ ซึ่งทำงานได้ผลมากเพราะระบบเรดาห์ของสหรัฐนั้นมีประสิทธิภาพที่สุดในโลก

ถ้าเรื่องระดับ ฟริเกต พิฆาต เรือธง เรือบรรทุกเครื่องบิน จะมีขีปนาวุธต่อต้านขีปนาวุธที่ใช้ป้องกันระยะไกลก่อน

ถ้ายังหลุดมาก็เจอฟาแลงซ์อีกชั้น เทคโนโลยีนี้สหรัฐมีใช้ประเทศเดียว ป้องกันสุดๆ

ได้บทเรียนมาจากอังกฤษ ที่เรืออังกฤษโดนจวรดเอ็กโซเซ่ของอาร์เจนติน่าทำลายในยุค 80

ยากครับที่จะทำลายเรื่องของกองทัพสหรัฐได้ เรดาห์ก็จับได้ไกลกว่าชาวบ้าน แถมยังมีดาวเทียมและโดนเป็นหูเป็นตาให้อีก
(ได้เปรียบประเทศอื่นสุดๆ)


มาเรื่องมิสไซส์ต่อต้านอากาศยาน

ตอนนี้สหรัฐมีเครื่องบินเจนที่ 5 ใช้แล้ว ทั้ง F-22 และ F-35

ทั้งสองแบบพัฒนาต่อยอดมาจาก F-117 สเตลธ์

นั่นคือ เรดาห์ตรวจจับแทบไม่ได้ ก็หมายถึงขีปนาวุธที่ใช้ระบบเรดาห์นำทางก็ยิงไม่ได้เพราะตรวจจับไม่เจอ

ส่วนจรวดนำวิถีระยะใกล้ที่ราคาถูกลงมา ระบบตรวจจับอินฟาเรด เจอตรวจจับความร้อน

อย่างในเรื่อง TOP GUN ที่เครื่องยิงพลุแฟร์ออกมาอ่ะ นั่นคือความร้อนหลอก หลอกให้ขีปนาวุธพุ่งหาความร้อนของพลุ ที่ร้อนกว่าปลายท่อไอพ่นของเครื่องบิน

ใน TOP GUN F-18 เป็นแค่ เครื่องเจนที่ 4 - 4.5 ก็ป้องกันตัวแบบนั้นไป

แต่ในเจนที่ 5 มีระบบลดความร้อนที่ปลายท่อไอพ่น ลดได้ขนาดหลอกเครื่องอ่านอินฟาเรดได้

ในเมื่อเครื่องตรวจจับความร้อนไม่เจอความร้อนก็ไม่ทำงาน จรวดก็ยิงไปแบบไร้ทิศทาง

แต่เอาตรงๆไม่มีเครื่องบินศัตรูลำไหนเข้าใกล้ F-22 ได้ เพราะ F-22 จะรู้ว่ามีเครื่องบินศัตรูอยู่ในเรด้าห์ระดับไกล 100 กิโลอัพ

คือโคตรโกงอ่ะ เรดาห์ F-22 จับเราได้ แต่เครื่องเราจับยังไม่ได้เพราะไกลเกิน และถ้าเข้าใกล้ก็ยังจับไม่ได้อีกเพราะมีระบบสเตลธ์อีก

ส่วนเครื่องบินเจน 5 ของรัสเซียกับจีน อันนี้เห็นว่ายังทำงานไม่ได้เต็มระบบบัคยังเยอะ


เห็ฯมั้ยครับที่พิมพ์คุยมา อยากให้เห็นว่า เรือรบสมัยใหม่มีระบบป้องกันโคตรสุด เครื่องบินรบรุ่นใหม่ก็มีระบบป้องตัวเองโคตรของโคตรสุด

แต่รถถัง ไม่มีอะไรแบบนี้ ระบบที่ทันสมัยสุดก็เป็นเกราะระเบิด ไม่รู้จะพัฒนาระบบป้องกันยังไง
(เห็นกำลังทำ ปืนยิงตาข่ายแบบออโต้ เวลาจรวดยิิงมา รถถังจะยิงตาข่ายไปดักจับจรวดก่อนปะทะรถถัง)

ทหารม้าไทย (เหล่ารถถัง) ยังให้คำนิยามรถถังเล๊ย ว่าโลงศพเคลื่อนที่ได้



 


เห็นด้วยครับเรื่องความโกงของสหรัฐ สำหรับผมถ้าจะจัดกองทัพในโลกนี่ไม่ต้องรวมสหรัฐเลยเกินเบอร์คนอื่นไปมาก

และพูดถึง A-10 นี่เป็นเครื่องบินที่ผมชอบมาก สวยมีเสน่ห์แบบแปลกๆ และปืนแก๊ตลิ่งมันนี่มีเอกลักษณ์ดีจริงๆ ซึ่งถ้าใช้โดยกองทัพอื่นที่ไม่ใช่สหรัฐผมว่าคงไม่เฉิดฉายขนาดนี้ เพราะยุทธวิธีสหรัฐมันเน้นครองอากาศให้เบ็ดเสร็จอย่างท่านว่านั่นแหละ

แต่ประเด็นของผมก็คือถึงรถถังจะมีจุดอ่อนเยอะอย่างท่านว่าก็จริง แต่คุณสมบัติที่มันมีมันยังไม่สามารถจะหาอะไรมาแทนมันได้นี่แหละครับ ตราบใดที่เรายังต้องส่งทหารราบบุกยึดพื้นที่ รถถังคืออำนาจการยิงสูงสุดที่รบเคียงข้างทหารราบได้ดีที่สุด

สำหรับผมมันจะตกยุคก็ต่อเมื่อกองทัพสหรัฐหยุดพัฒนาหยุดผลิตรถถังนั่นแหละแสดงว่าเทคโนโลยีอาวุธและยุทธวิธีการใช้รถถังในการรบไม่จำเป็นแล้ว มีสิ่งอื่นมาทดแทนได้แล้ว

2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: จิ้งจกเสพความเหงา
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Feb 2021
ตอบ: 10057
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2022 06:17
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
.
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 May 2010
ตอบ: 17627
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2022 07:05
[RE: ยูเครนยึดรถถัง T-90m ของรัสเซียได้]
รถถังสมัยนี้มันก็แค่เป้าซ้อมยิงจรวด
บางประเทศก็ซื้อเพิ่มจัง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel