http://www.soccersuck.com/boards/topic/2147689

http://www.soccersuck.com/boards/topic/2148900/1/#47732386

ถึงกับเก็บมาคิดเล็กคิดน้อย

ทีงกับความคิดของผู้ใหญ่บางคน

เดือนชนเดือน แฟนอยากให้มาขอ คงคิดว่าไม่ได้แต่งมนเร็วนี้แน่ๆ เลี้ยงแมวตัวเดียวยังลำบากเลย

อย่าว่าแต่ลูก

จะเลี้ยงแมวผมยังคิดเลยว่าเราต้องให้สิ่งที่ดีที่สุดกับเค้า

เพราะเราเลือกรับเค้ามาเลี้ยง เหมือนเลือกให้เค้าเกิดมาอ่ะ

เค้าไม่ได้เป็นคนเลือกครับ มันเป็นความรับผิดชอบกับหน้าที่ของเราที่ต้องให้สิ่งที่ดีที่สุด

ถ้าทำไม่ได้ เค้าเรียกว่ามักง่ายอ่ะครับ


แต่เท่าที่อ่านมา ท่านก็ทำได้ดิ จะเป็นเดือดเป็นร้อนทำไมงง

มาอกแตกตายแทนคนไม่มีการวางแผนให้ลูกทั้งๆที่คัวเองมีการวางแผนเนี่ยนะ

งงวุ้ย อิหยังวะ

ว่าแต่ ลูกท่านเรียน รร วัดแบบที่ท่านบอกเปล่าอ่ะ

เค้าทะเลาะกับใครมาแล้วมาตั้งมู้รึเปล่า

ไม่มีความรับผิดชอบ ก็อย่ามีลูก ง่ายมาก
มีลูกแล้วให้อยู่อย่างลำบากก็อย่ามี
แต่ถ้าคิดว่าดี ก็ทำไป ใครจะห้ามได้

เอาจริงนะ เพราะคิดแบบนี้ไง สังคมถึงเป้นแบบนี้ ความคิดคุณคือ คิดแต่เรื่องตัวเองอ่ะ คนเราต้องคิดถึงคนอื่นและสังคมด้วยนะครับ

ไม่ใช่ว่าอยากทำอะไรก้ทำ ยังไงคนอื่นไม่ได้จ่ายให้เราสักบาท แบบนี้ไม่ได้ครับ

คุณต้องคิดว่า ลูกคุณก็คือคนอื่นะ คุณคิดว่าเค้าควรมีคุณภาพชีวิตยังไง สังคมยังไง เราจะอยากยกระดับ ความคิดของสังคมรุ่นลูกยังไง

หรืออยากให้เป็นแบบในการ์ตูนที่เรฟบนโพส มันคือเรื่องจริงนะ ไม่ใช่การเสียดสี

และมันก็ไม่ใช่การดูถูกนะครับ แยกแยะหน่อย

ถ้าเงินเดือนทั้งครอบครัวรวมกัน หักแล้วเหลือไม่ถึง 1 หมื่น ผมไม่ยอมมีลูกหรอก

กลัวเลี้ยงออกมาได้ไม่ดี ไหนจจะค่ากิน ค่าพาเที่ยว ค่าความปลอดภัย ค่าอื่นๆ ที่ต้องใช้ดูแลเด็กคนนึง

คือเข้าใจว่า ไม่ต้องรวยก็ได้ มีน้อยก็เลี้ยงได้ แต่เลี้ยงออกมาแล้วดีแค่ไหน นั่นอีกเรื่องนึง

พ่อแม่เด็ก อาจคิดว่า เท่านี้ก็พอ เท่านั้นก็พอ

ถ้าให้ลองเด็กมันพูดได้ ดูบ้างสิ ดูดิว่า มันจะบอกว่า ที่เลี้ยงๆ มาแบบนี้ พอจริงๆ หรือเปล่า

หรือปากกัด ตีนถีบ ไปวันๆ

แถวบ้านผมเยอะแยะมาก พ่อพาลูกมาซื้อเหล้า ซื้อเบียร์ ซื้อบุหรี่ให้ตัวเอง วันละ 100-200 ซื้อได้สบายๆ

ลูกขอซื้อขนม ซื้อนมเปรี้ยว 10-20 บาท เต็มที่ทั้งวัน 2-3 รอบ รวมๆ ไม่เกิน 50 บาทต่อวัน

ทั้งด่า ทั้งตี เห็นละเอือม สงสารเด็ก

ผมเหลือจะเชื่อกับความเห็นเจ้าของกระทู้นี้มากจริงๆ

คนที่มองไม่เห็นความสำคัญต่อความเป็นอยู่ของลูกก็จะมีชุดความคิดประมาณนี้แหละ มีลูกไว้ก่อนอย่างอื่นค่อยว่ากัน

เงินเดือนไม่พอจ่ายค่าเทอมโรงเรียนดีๆ ก็แค่บอกว่าพ่อไม่มีนะลูก เรียนโรงเรียนเท่าที่หาได้ไปก่อน โรงเรียนไหนก้ได้ขอแค่ได้เรียนจบตามหลักสูตรพอ สังคมในโรงเรียนช่างมันนะลูก ถือว่าเป็นประสบการณ์ชีวิต

ลูกป่วยต้องไปรักษาโรงพยาบาล แต่โรงบาลรัฐคิวยาวเหยียดเหลือเกิน ไม่มีเงินไปจ่ายโรงบาลเอกชน ก็ทนเอานะลูก กินพาราไปก่อน

ที่พูดมาเนี่ยจะหาว่าเหยียดก็แล้วแต่ ผมไม่แคร์ แต่แค่อยากจะบอกว่า ถ้ามีลูกแล้วไม่มีปัญญาไปซัพพอร์ตลูกได้เต็มที่ก็อย่ามีเลยครับ ถ้าไม่สงสารตัวเองก็สงสารลูกเถอะ

แต่ถ้าคิดว่าเท่าที่เป็นอยู่ เลี้ยงดูได้สบาย ลูกคุณก็สบายดีไม่มีปัญหาอะไรก็ดีแล้วครับ ถือว่าเป็นครอบครัวที่สมบูรณ์แบบแล้ว

แต่ถ้าเป็นผมเหลือเงินต่อเดือน 3000 แล้วต้องเลี้ยงลูกไปด้วยให้ทำก็ทำได้ครับ แต่ทำไมต้องลำบากไปทำแบบนั้นอ่ะ ลำบากทั้งเรา ลำบากทั้งลูก

***

หัวจะปวดเลย

ประเด็นคาร์ซีทหรอ

สำหรับคนมีตังเงินเดือน 30k ก็พอจะสละในคราวเดียวได้สบายๆแหละ คนมีตัง พูดเรื่องใช้ตังกับเขามันก็ลำบากแหละ เหตุผล 108

เงินน้อยนิดใช่ว่าจะมีลูกไม่ได้ แต่ก็ไม่ควรปฏิเสธความปลอดภัยสำหรับลูก และครอบครัว

มีเงินน้อยรายได้วันละ 500 ผ่อนรถ ค่าน้ำมัน ค่าบ้าน ค่าน้ำไฟ จะให้ตูมเดียวแบบคนมีเงินมันก็ลำำบาก

ก็คงต้องอด ใช้เงินคิดให้มาก ค่อยๆเก็บเด่วได้มาเองแหละคาร์ซีท

เรารายได้น้อยไปใช้ชีวิตอย่างคนรวยก็ตายทั้งครอบครัวแหละครับ

คำว่าไม่พร้อมอย่ามีเลย อย่ามีมันเลยมีแล้วสอนให้ดีไม่ดี ไม่รู้ผิดชอบชั่วดี ควรสำนึงก่อนเรื่องมีเงินอีก

ผมพยายามทำความเข้าใจนะ จากใจจริง เพราะต้องเข้าใจก่อนถึงคุยกันรู้เรือง อ่านจนเข้าใจละว่า

- ตั้งทู้กะมาบวกชัดๆเลย
- ไม่ชอบที่ท่านอื่นมาบอกว่าความพร้อม การวางแผนให้ลูก สำคัญยังไง เพราะท่านเชื่อว่าส่วนนั้นไม่เกี่ยวกับการจะมีลูก
- ไม่ว่าใครบอกอะไร จขกทจะวนกลับมาที่ 'อย่ามาดูถูก' 'อนาคตจะรู้ได้ไง' 'ไม่มีความพร้อมไม่ได้หมายความว่าห้ามมีลูก' ประมานนี้
- พอถึงข้อข้างบนทำให้เข้าใจความเดือดของจขกท เพราะนางบอกตัวเองว่าชีวิตไม่เหมือนกัน เอาเรื่องนี้มาตัดสินกันไม่ได้ เพราะฉะนั้นอย่ามาใช้โลจิคจุดนี้มาพูดใส่ มาหักล้างไม่ได้ ไม่ชอบ ไม่เชื่อ

**ผมเดาว่าตัวจขกทเองเอาการที่ตัวเองมีชีวิตมาถึงตรงนี้นี่แหละเป็นเหตผลหลักว่าทำไมเชื่อแบบนั้น เดาว่าเพราะตัวเองก็โตมาแบบไม่มีความพร้อมก้มาถึงจุดนี้ได้ + ยกเอาตัวอย่างคนมีความพร้อมก็ตายได้ (ทุกคนก็ต้องตายได้อยุ่แล้วครับ)

อยากบอกกับจขกทอย่างแรกเลย ท่านไม่ผิดนะ คนอื่นก้ไม่ผิด แต่ท่านขึ้นที่คนอื่นมาชี้จุดที่มีความบกพร่องของความเชื่อที่ท่านยึดถือ ไม่ต้องยกคำพูดมาบอกว่า 'ไม่ชอบการดูถูก' หรอก อันนี้ท่านอ้างให้ตัวเองเป็นผู้ถูกกระทำ ให้รู้สึกว่าตัวเองเป็นฝั่งที่ถูกต้องในมุมมองผู้ถูกกระทำ ซึ่งแค่นี้ก็หลุดประเด็น+หลอกตัวเองแล้ว ท่านไม่ได้เกลียดการดูถูก ท่านเกลียดที่ความเชื่อตัวเองถูกชี้จุดบกพร่อง แล้วมันไม่มีอะไรจะไปเถียงกับเรื่องนั้น เลยวนมาที่เรื่อง การดูถูก ซึ่งที่จริงเป็นการปกป้อง อีโก้ ตัวเองมากว่า

- ท่านอื่นเห็นละก็ต้องเข้าใจหน่อยหละว่า มันมีไง ชีวิตคนที่มันโตมาได้โดยไม่มีความพร้อม(ซึ่งเดาว่าจขกทก้1ในนั้น) แล้วเขาอาจจะมีความสุขหรือไม่มี คนดีหรือไม่ดี เราก็ไม่รู้ไง แล้วพอไปรุมชี้จุดบกพร่อง แม้สำหรับท่านเองจะดูเป็นเรื่องที่ควรทำ แต่ในมุมมองจขกท มันเหมือนไปเหยียบย่ำตัวตนเขาไง ส่วนตัวจขกทเองก็แยกแยะหน่อยนะว่าอีกฝั่งนึงเขาบอกในมุมมองแบบไหน ไม่ต้องเก็บมาสู้อีโก้ตัวเอง อันนั้นคนโตๆ/คนพร้อมเรียนรู้เขาไม่เก็บมาคิดเล็กคิดน้อยหรอก มันเก็บเป็นคำแนะนำอีกด้านนึงได้

แต่ก็นั่นแหละ ผมแค่พยายามอยากให้เข้าใจกันทั้ง 2 ฝ่ายก่อน จะเห็นด้วยไม่เห็นด้วยอีกเรื่องนึง[/i]

สมมุติ ผมมีลูกละกันครับ ลูกอายุสัก 3 ขวบ .....

แล้วซวยเกิดอุบัติเหตุ ผลที่อาจจะเกิดกับลูกนะครับ

- รอด เพราะมี คาร์ซีท หรือ ดวง หรืออะไรก็แล้วแต่แหละ (แต่งานวิจัยบอกมีดีกว่าไม่มี โอกาสรอดมากขึ้น)
- ไม่รอด

ถ้ามันเพิ่มโอกาสรอดของลูก มันก็คงดีกว่ามั่งครับ

ถ้าไม่รอดขึ้นมา = 3 ปีที่เลี้ยงมาสูญเปล่าทันที ..... คาร์ซีทก็เหมือนปกป้องไอสิ่งที่ลงทุนไป 3 ปี

คิดแบบนี้ไม่ดีกว่าหรอครับ

ผมว่าเค้าก็พูดประมาณว่า เสียเงินซื้อความปลอดภัยให้ลูกตัวเองยังไม่ได้เลย........เพราะอยากให้คิดก่อนจะมีว่ามันมีต้นทุนประมาณนี้ๆๆๆนะ ซึ่งมันก็คือการวางแผน (ผมว่าไม่ว่าจะรวยจะจนก็ควรคิดถึงผลกระทบหลังจากมีลูกนะครับ)