เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ถ้าคิดว่าทำไม่ได้ อย่าไปรับปากซี้ซั้วะ ยังดีนี่แค่การเทส แต่ถ้าเป็นงานจริงผู้ว่าจ้างเสียหายแน่นอน

และนี่คือปัญหาของวงการกราฟฟิก คือโรคเลื่อนๆ

ก็บอกแล้วไงว่ามันไม่ได้เกี่ยวกับวิจารณ์ตรงจุดหรือไม่ตรง

มันเกี่ยวกับการมาวิจารณ์ในที่สาธารณะแล้วเอาคนอื่นมาทำให้ตัวเองดูสูงส่งขึ้น

ซึ่งผมก็ไม่ได้บอกว่ามันผิดสัญญาหรืออะไรหรอก

แค่มันไม่เหมาะสมแค่นั้นเอง

และการที่คุณทำแบบนี้มาแล้วคุณก็ต้องรับให้ได้ว่าต้องโดนด่า

แล้วถ้าอนาคตมีคนเอาผลงานคุณไปวิจารณ์เสียๆหายๆก็ต้องรับได้เช่นกัน

อ่านแล้วตลก แปลกๆ มันไม่ใช่วิจารณ์ ไม่ได้ครับ

แต่คุณเอา งานจ้าง ที่ไม่ได้ระบุว่าจะเอามาลง คอนเท้น เพื่อขายของคุณต่อ มาทำลักษณะแบบนี้ มันผิดมารยาทไหม

ถ้างานของคุณ ไม่รู้เลยว่า จะจบแค่นี้ แล้วจะถูกนำมาสับในที่แจ้ง แบบนี้ ต่อให้ผู้ว่าจ้าง ไม่ได้ระบุ ชื่อ ผู้ถูกจ้างก็เถอะ

ผม งง จะดีเฟนด์ อะไรอะ เห็นๆอยู่ว่าผิด เอางาน ที่ยังไม่เสร็จ ได้รับบรีฟกว้างๆ มาสับ เอาคอนเท้น เฉย งง

ทำแบบนี้ก็คือยอมรับได้หรอครับ บรีฟเค้าแย่มากนะ ไม่มีรายละเอียดเลย

ผมมีโอกาสได้ดูทันตั้งแต่วันแรกครับ

เป็นมุมมองที่คิดว่าตัวเองอยู่เหนือกว่า ยังคิดอยู่เลยครับว่าเจ้าของผลงานจะรู้สึกยังไง จะไม่ดราม่าเอาเรอะ

แล้วก็ดราม่าจริงๆ ถ้าจะเอางานคนอื่นมาพูดคงพูดได้แค่ความชอบส่วนตัวล่ะครับ ไม่ใช่ทำนองตัดเกรดงานดีไม่ดีแบบนี้ไม่ใช่ลูกศิษย์ส่งงานอาจารย์

ส่วนเรื่องบลีฟงานอันนั้ก็คงเป็นรายละเอียดอีกส่วน

คนในวงการก็หงิดครับ 555
ตัดต่อ 100-300 งี้

คือชอบเค้าที่ดูน่ารักดี คอนเท้นต่างๆ ก็ใช้ได้เลย การถ่ายทำ artwork อะไรในคลิปสวยดี

แต่ไม่ชอบตอนน้องพูด มันดูแปลกๆ เวลาคุยเล่นก็พอได้ แต่เวลาพูดในคลิปคอนเท้นตัวเองมันดูแบบ ประดิษฐ์

หลายคนดูช่องเขาแล้วบอก ดีๆๆๆ ธรรมชาติ

ผมมองว่านี่เป็นทักษะการแสดงล้วนๆ แล้วมาบวกกับจริตของตัวเองและที่ตัวเองอยากเป็น
แล้วก็โปรดักชั่นที่บอกเลยว่า ละเอียดยิบ ดูสวย คำดูสวยทุกคำ ซึ่งทั้งหมด "มันไม่ใช่ธรรมชาติโฟ้ย"
มันก็เลยกลมกล่อมจนชาวเน็ตทั่วไปดูแล้วหลงเป็นธรรมดา

มองว่า riety ไม่ได้ผิดอะไรเลยที่ทำคอนเทนต์แบบนี้ ไอ้คนรับงานหน้าบางออกมาเอง เขาก็ไม่ได้เปิดเผยตั้งแต่แรกแล้ว ที่เถียงกันว่าคอนเท้นนี้ตปททำแล้วไม่เห็นไม่เป็นไร ส่วนตัวผมว่าคนไทยหน้าบาง รับคำวิจารณ์ไม่ได้เอง วัฒนธรรมรักษาหน้าแบบไทยๆอะแหละ ละก็ฝากถึงไอ้พวกชอบแซะว่าคนเห็นต่างเป็นติ่งเพราะคนทำเป็นผู้หญิงหน้าตาดีว่า smooth brain จังเลยพวกนายอะ

ไม่ได้อ่านหมดนะบอกตรงๆเบื่อที่จะอ่าน จากข้อ2ก็ใช่ไง คนทำงานในวงการถึงออกมาด่ากัน เพราะวงการนี้รู้ๆกันอยู่มันมีหลายdraft แต่เล่นเอาdraftเดียวไปลงเลย ถามไปก็ไม่ตอบ ละเอาไปลงคอนเท้นเลย

ส่วนข้อ3 บริษัทนำไปใช้ต่อได้ไม่ติดเงื่อนไขใด ใช่คับ อันนี้คือหมายถึงงานfinalไง แต่คนทำlogoแค่ส่งdraftไปถามละเอาไปลงเลย ถึงได้มาบอกว่ามันต้องconfidentialไม่ใข่เหรอ(กรรมสิทธิ์draftเป็นของคนทำlogo) ถ้าอันนั้นfinalแล้วเค้าจะมาโวยทำแป๊ะอะไร(ก็finalเป็นของคนทำคลิป) นี่งงอะไรป่ะถามจิง??? ไม่ใช่draftไป3แบบละจะตกเป็นของคนทำคลิปหมดเลยนะ กรรมสิทธิ์draftเป็นของคนทำlogoนะ ไม่งั้นคนทำคลิปจะขอโทษเพื่อ?????

โอ๊ย อธิบายให้เข้าใจยากจัง555

ผมว่าต้องแยกเป็น 2 กรณี 1.คือการวิจารณ์งานเค้า 2.การเอามาทำคอนเทนต์ของตัวเอง สำหรับผมนะการวิจารณ์งานมันไม่แปลกหรอกครับ ผมว่าคนทำงานต้องเปิดใจยอมรับเรื่องพวกนี้ เค้าชอบตรงไหนไม่ชอบเพราะอะไร
ส่วนการเอางานเค้ามาวิจารณ์ทำคอนเทนต์ตัวเองผมว่ามันแปลกๆนะ ถ้าคุณบอกเค้าเรื่องนี้แต่แรกหรือแจ้งเค้าก่อน ผมว่าปัญหาเรื่องนี้คงไม่เกิดครับ เพราะผมว่าบางคนอาจปฏิเสธไม่รับงานนี้เลยก็ได้ เพราะถ้าบางอันโดนวิจารณ์เละเทะ เค้าเองก็อาจลำบากในทีหลังได้ อย่าลืมว่าเค้าเป็นคนดังมีแฟนคลับ มีคนติดตามเยอะแยะ บางทีการวิจารณ์ของเค้ามันกลายเป้นตัวกำหนดทิศทางของชิ้นงานนั้นๆได้นะครับ

ที่เค้าออกมาขอโทษ

ผู้ติดต่อประสานงานแจ้งผู้ออกแบบว่าจะนำภาพไปใช้ตามเงื่อนไขในสัญญาซึ่งค่อนข้างกว้าง อีกทั้งไม่ได้พูดคุยจบงานกับผู้ออกแบบก่อนนำไปลงคอนเทนต์อย่างเป็นทางการเนื่องจากยึดวันที่ในสัญญาเป็นหลัก จึงเกิดความเข้าใจผิดกัน อย่างไรก็ตาม นี่คือข้อผิดพลาดของการสื่อสารในทีมปั๋นเอง และจะระวังไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดอย่างนี้อีก

จากคำแถลงก็เห็นๆอยู่ว่าสื่อสารกันคนละอย่างคือ(ฝั่งที่รู้ว่าจะทำคอนเท้นอะไร กับฝั่งที่ไม่รู้)

ฝั่งที่ไม่รู้ก็ทำตามprocessปกติ ทำdraftออกมาให้ดูก่อนถ้าโอเคก็ส่งตัวfinal แต่ฝั่งที่หิวคอนเท้นก็เข้าทางเลยส่งมากุเอาdraftลงแม่ม ละก็ไม่บอกด้วยรอให้ครบตามกำหนดเวลาละจบ ฝั่งคนทำlogoก็เอ๋อแดกไป

อันนี้แกล้งไม่เข้าใจป่ะเนี่ยถามจิง5555 คนเค้าอธิบายเป็น10คนตั้งแต่กระทู้เก่า จนเจ้าตัวคนทำคลิปออกมาขอโทษละแต่ก็ยังแถให้ไม่ผิดอีก อ่ะย้ำให้อีกรอบนะ555

"นี่คือข้อผิดพลาดของการสื่อสารในทีมปั๋นเอง และจะระวังไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดอย่างนี้อีก"

+1 งานดราฟเป็นของเจ้าของผลงาน ไม่ใช่คนว่าจ้าง

งี้ถ้าขอ 5 ดราฟ แสดงว่า 5 ดราฟนี้ ลูกค้าเอาไปทำงานต่อได้เลยสินั่น

แต่หลายคนก็เข้าใจแบบนั้นนะ ปวดหัวแทนจริงๆ

งานดราฟกับงาน final มันต่างกันมากครับ

อ่านในกระทู้นีัละผมเพลียมากๆ

งี้ ถ้าผมอยากดิสเครดิตใคร ผมไปจ้างเขาออกแบบ

เอามาลงช่องแบบนี้ วิจารณ์บลาๆ ได้เลยสิ

เอาจริงไปอ่านทั้งแถลงขอโทษ ทั้งทางฝ้งเจ้าของโลโก้ (ย้ำ2 ครั้งเลยด้วยว่าวิจารณ์ได้ มีปัญหาตรงการสื่อสารทั่ไม่ชัดเจนและไม่เป็นมืออาชีพ) มันโครตชัดแล้ว

เอาจริงที่เอาคลิปฝรั่งมาเทียบนี้ได้เข้าไปดูกันบ้างไหมว่าคลิปแต่คลิปนำเสนออะไร คนทำมีความ respect แค่ไหน ซึ่งมันชัดเจนมากว่าแตกต่างกับคลิปที่เป็นประเด็นดราม่านำเสนอ เอาแค่ว่าสิ่งที่ได้แม่งก็ต่างกันแล้ว

คุณได้อะไรจากคลิปของฝรั่ง
- ได้เห็นกระบวนการทำงานของแต่ละราคา
- ได้เห็นการวิจารณ์ที่มีการอธิบายชัดเจน (กางGrid โชว์กันเลยบางคลิป)
- ความ respect

คุณได้อะไรจากคลิปที่เป็นปัญหา
- ??

** มีคนตีกินเอาอย่างอื่นที่ไม่เกี่ยวกับโลโก้มาปนด้วยอย่างแถ

มันชัดมากๆ จนตอนนี้ ฝ่ายหนึ่งก็ต้องรับกรรมกับความผิดพลาดไปแล้ว ในคลิปฝรั่งแม่งมีติดต่อแบบ massage ให้ดูด้วยซ้ำ
เรื่องข้อตกลงในการใช้งานสามรถหาความรู้ได้ทางอินเตอร์เน็ตทั่วๆไป
เอาจริงแค่บอกว่าจะเอาไปทำอะไรให้สิทธิคนทำโลโก้สามารถบอกปัดได้ด้วยก็จบแล้ว

คนขวางกระแสไม่ผิดใครๆก็สามารถตั้งคำถามได้แต่ แต่อย่างน้อยขอมีความรู้เถอะ ไม่งั้นมันจะวนอยู่ในอ่างเอา
คนในวงการส่วนใหญ่ก็ดูออกว่า 20 k มันตรงโจทย์แต่ไม่ตรงใจลูกค้าซึ่งมันเป็นเรื่องปกติสำหรับดราฟแรก มันไม่มีคนปกติจ้างคน 20 K เพื่อเอาภาพเดียวหรอก
หน้าบางกว่าคนทำโลโก้ก็สายเลียนี้แหละครับ ขนาดคนที่ดีเฟ้นให้ยอมรับผิดแบบตรงไปตรงมา แต่กุไม่คิดแบบนั้น มันไม่ใช่ มันไม่จริง มันต้องเป็นแบบที่กุคิด ตลกชิบหายเลย

คิดเองเออเองเหมือนสลิ่มดีครับ

อธิบายไปก็ไม่ฟังหรอกครับคนแบบนี้

เห็นออกมาตั้งแต่วันแรกๆละ มาดีเฟนต์อยู่นั่นว่าทำอย่างงี้ไม่ผิดเพราะฝรั่งทำกัน

ผมหล่ะเหนื่อย