BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2697
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 00:50
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?
แก้ไขล่าสุดโดย gokusick เมื่อ Wed Dec 16, 2020 00:52, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2697
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 00:51
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
ซ้ำ
แก้ไขล่าสุดโดย gokusick เมื่อ Wed Dec 16, 2020 00:51, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14242
ที่อยู่: ตามยาก
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 00:54
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
จากที่ฟังแกมา แกบอกไม่รู้เรื่องอะไรด้วยเลย

แต่วันเกิดประเดนขึ้นแกโดนโถม แล้วแกก็พูดว่าไม่รู้เรื่องไปแล้ว

มีคนกล่าวอ้างชื่อแกว่ามีส่วนรู้เห็น

สุดท้ายแกขู่จะฟ้อง

ถ้าแกไม่เกี่ยวข้องจริงๆ มันก็น่าเดือดอยู่นะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jul 2006
ตอบ: 35482
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:04
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
สัญญา 1000M

นี่สัญญา สตีมเมอร์ หรือสัญญา เมสซี่วะ

คนยื่นสัญญาว่าบ้าแล้ว คนยอมเซ็นบ้าจี้กว่าอีก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
Plz
ผู้จัดการทีม
Status: 大丈夫
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2013
ตอบ: 52031
ที่อยู่: Barca | Bayern | City
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:17
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
ACTART พิมพ์ว่า:
สัญญา 1000M

นี่สัญญา สตีมเมอร์ หรือสัญญา เมสซี่วะ

คนยื่นสัญญาว่าบ้าแล้ว คนยอมเซ็นบ้าจี้กว่าอีก  


จากที่เขาบอกนะ คือคนยื่นอะก็ขำๆ ไม่ได้คิดว่าคนเซ็นจะย้ายไปไหน เพราะดูแลได้ดี

คนเซ็นก็คิดว่าตัวเองไม่น่าจะไปไหนแน่ๆ เพราะเขาดูแลดี อยู่ชิลๆ ทำงานดอทไปเรื่อยๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:20
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  


1 มีคนพูดว่า ปลา sh
2 สตรีมเมอบอกว่าไม่รุ้ (ส่วนมากแชทบอกว่าโกหกจะไม่รุ้ได้ยังไง)
3 เหยือ่ไปกล่าวหาว่ากลุ่มนี้รู้แต่แรกแล้ว (ส่วนมากกระทืบสตรีมเมอจมเท้าไปแล้ว ว่านี่ไงเห็นมั๊ยว่ารุ้)
4 สตรีมเมอออกมาแก้ตัว

ที่นายบอกว่าเอาเรื่องgossip มาพูดทำไม มันเปน ซัพเซตของข้อ4 ถ้าไม่ยกเหตุผลมาว่าทำไมถึงไม่รุ้ คนก้ด่าสตรีมเมอจมดินไปแล้ว แล้วทำไงถึงกู้ชื่อเสียงคืนอะ ชื่อเสียงนี่ไม่ใช่น้อยๆนะ ถ้าให้เหตุผลไม่ดีพอนี่โดนเหมารวมว่าเหนด้วยกับ sh เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Nov 2014
ตอบ: 389
ที่อยู่: ด้านหน้าเสื้อเฌอแตม
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:35
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
Spoil
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  
 


เราบอกไปแล้ว ว่าเราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร

เอาอย่างนี้ดีกว่า เราลองมาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน แบบตัดเคสเรื่อง SH ออกไปเลยนะ เอาเรื่องให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงอย่างเดียว

สมมุติว่า A กับ B ไม่ถูกกันอยู่แล้ว
A มีปัญหากับหัวหน้า เรื่องราวใหญ่โต กรรมการลงมาตรวจสอบไล่ถามทุกคน ทุกคนบอกไม่รู้เรื่อง ไม่เห็นอะไรเลย ทีนี้ A โบ้ยว่า B มันเห็น มันรู้เรื่องแต่มันไม่ยอมพูด ทีนี้กรรมการมาไล่บี้ B ว่าเหยื่อบอกว่าคุณรู้ แต่ทำไมรู้แต่ไม่ยอมพูด คุณจงใจปกป้องคนผิดใช่หรือไม่ แล้วทุกคนในออฟฟิศก็จ้องมองมาที่ B ว่าทำไม B เป็นคนแบบนี้ จนทำให้ B ดูแย่ในสายตาคนทั้งออฟฟิศไปแล้ว

คำถามคือ ระหว่าง (1) B ตอบแค่ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ โดยไม่มีอะไรมาซัพพอร์ทเลย กับ (2) B ตอบ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ และมีการพูดถึงเรื่องประเด็นส่วนตัวระหว่าง A กับ B เพื่อมาแสดงให้เห็นว่า A เหมือนตั้งใจจะใส่ร้าย B 'ถ้าเป็นคุณจะเลือกตอบแบบข้อไหน แล้วคิดว่าการเอาประเด็นส่วนตัวมาใช้ในการแก้ต่างแบบนี้มันผิดหรือไม่'

ย้ำอีกครั้งนะ ว่าตัดเรื่อง SH ออกไปในกรณีสมมุตินี้ ส่วนตัวเราคิดว่า เรามีสิทธิใช้ข้อมูลทุกอย่างเพื่อสนับสนุนและยืนยันความบริสุทธิ์ของเรานะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Thailand National Football Team Supporter
I support Ratchaburi Mitrphol Football Club
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2697
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:35
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  


1 มีคนพูดว่า ปลา sh
2 สตรีมเมอบอกว่าไม่รุ้ (ส่วนมากแชทบอกว่าโกหกจะไม่รุ้ได้ยังไง)
3 เหยือ่ไปกล่าวหาว่ากลุ่มนี้รู้แต่แรกแล้ว (ส่วนมากกระทืบสตรีมเมอจมเท้าไปแล้ว ว่านี่ไงเห็นมั๊ยว่ารุ้)
4 สตรีมเมอออกมาแก้ตัว

ที่นายบอกว่าเอาเรื่องgossip มาพูดทำไม มันเปน ซัพเซตของข้อ4 ถ้าไม่ยกเหตุผลมาว่าทำไมถึงไม่รุ้ คนก้ด่าสตรีมเมอจมดินไปแล้ว แล้วทำไงถึงกู้ชื่อเสียงคืนอะ ชื่อเสียงนี่ไม่ใช่น้อยๆนะ ถ้าให้เหตุผลไม่ดีพอนี่โดนเหมารวมว่าเหนด้วยกับ sh เลย  


ผมว่า ยกเหตุผลว่า มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว ผมว่าเพียงพอแล้วนะ ซึ่งที่ออกมาพูดแบบที่ทำมันก็ไม่ได้ผิดผมบอกไปแล้วแค่มันทำให้ดีกว่านี้ได้เฉยๆ ส่วนชื่อเสียงเอาจริงๆมันเอากลับมาได้ไม่หมดอยู่ดีซึ่งตรงนี้สาเหตุมาจากข้อ 3 จริง และเห็นใจฝั่งสตรีมเมอร์อยู่แล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:55
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
gokusick พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  


1 มีคนพูดว่า ปลา sh
2 สตรีมเมอบอกว่าไม่รุ้ (ส่วนมากแชทบอกว่าโกหกจะไม่รุ้ได้ยังไง)
3 เหยือ่ไปกล่าวหาว่ากลุ่มนี้รู้แต่แรกแล้ว (ส่วนมากกระทืบสตรีมเมอจมเท้าไปแล้ว ว่านี่ไงเห็นมั๊ยว่ารุ้)
4 สตรีมเมอออกมาแก้ตัว

ที่นายบอกว่าเอาเรื่องgossip มาพูดทำไม มันเปน ซัพเซตของข้อ4 ถ้าไม่ยกเหตุผลมาว่าทำไมถึงไม่รุ้ คนก้ด่าสตรีมเมอจมดินไปแล้ว แล้วทำไงถึงกู้ชื่อเสียงคืนอะ ชื่อเสียงนี่ไม่ใช่น้อยๆนะ ถ้าให้เหตุผลไม่ดีพอนี่โดนเหมารวมว่าเหนด้วยกับ sh เลย  


ผมว่า ยกเหตุผลว่า มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว ผมว่าเพียงพอแล้วนะ ซึ่งที่ออกมาพูดแบบที่ทำมันก็ไม่ได้ผิดผมบอกไปแล้วแค่มันทำให้ดีกว่านี้ได้เฉยๆ ส่วนชื่อเสียงเอาจริงๆมันเอากลับมาได้ไม่หมดอยู่ดีซึ่งตรงนี้สาเหตุมาจากข้อ 3 จริง และเห็นใจฝั่งสตรีมเมอร์อยู่แล้ว  


พูดไปแฃล้วครับแค่นั้นอะ แต่แชทก้ยังไม่เชื่อและด่าอยุ่ดี ใครดูสดจะรุ้ครับ เลยต้องออกมายกเหตุผลว่าที่ไม่เชื่อเพระาอะไร มันเปนแบบนี้ๆๆๆๆนะ

งั้นอยุ่ดีๆเปนคุณทำไง

1บอกไปว่าไม่รุ้

2มีคนกล่าวหาว่ารุ้แน่นอน

3ตัวนายบอกว่า "มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว"

4แล้วยังมีคนดูอีกเกือบครึ่งยังด่าอยุ่ ยังไม่เชื่อ จะทำไง

A. ยกเหตุผลที่บอกว่าทำไม่ถึงไม่เชื่อมากกว่านั้นลึกลงไปอีกเพื่อให้คนเชื่อว่าไม่รุ้จริงๆ

B. ปล่อยไป ปล่อยให้คนเข้าใจผิดอีก50% อาจทำให้คนดูหายไป50% เงินเดือนหายไป50% เพราะเหตุที่ตัวเองไม่ได้ก่อ หรือแม้กระทั่ง 30% 20% 10% มันก้คือลดอยุ่ดี



ตอบผมทีครับ เป็นนายทำข้อไหน?
แก้ไขล่าสุดโดย a.Raptor v.10 เมื่อ Wed Dec 16, 2020 01:59, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2697
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 01:57
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
No.39 พิมพ์ว่า:
Spoil
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  
 


เราบอกไปแล้ว ว่าเราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร

เอาอย่างนี้ดีกว่า เราลองมาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน แบบตัดเคสเรื่อง SH ออกไปเลยนะ เอาเรื่องให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงอย่างเดียว

สมมุติว่า A กับ B ไม่ถูกกันอยู่แล้ว
A มีปัญหากับหัวหน้า เรื่องราวใหญ่โต กรรมการลงมาตรวจสอบไล่ถามทุกคน ทุกคนบอกไม่รู้เรื่อง ไม่เห็นอะไรเลย ทีนี้ A โบ้ยว่า B มันเห็น มันรู้เรื่องแต่มันไม่ยอมพูด ทีนี้กรรมการมาไล่บี้ B ว่าเหยื่อบอกว่าคุณรู้ แต่ทำไมรู้แต่ไม่ยอมพูด คุณจงใจปกป้องคนผิดใช่หรือไม่ แล้วทุกคนในออฟฟิศก็จ้องมองมาที่ B ว่าทำไม B เป็นคนแบบนี้ จนทำให้ B ดูแย่ในสายตาคนทั้งออฟฟิศไปแล้ว

คำถามคือ ระหว่าง (1) B ตอบแค่ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ โดยไม่มีอะไรมาซัพพอร์ทเลย กับ (2) B ตอบ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ และมีการพูดถึงเรื่องประเด็นส่วนตัวระหว่าง A กับ B เพื่อมาแสดงให้เห็นว่า A เหมือนตั้งใจจะใส่ร้าย B 'ถ้าเป็นคุณจะเลือกตอบแบบข้อไหน แล้วคิดว่าการเอาประเด็นส่วนตัวมาใช้ในการแก้ต่างแบบนี้มันผิดหรือไม่'

ย้ำอีกครั้งนะ ว่าตัดเรื่อง SH ออกไปในกรณีสมมุตินี้ ส่วนตัวเราคิดว่า เราของเรานะ  

ผมไม่ค่อยเข้าใจตัวอย่างสมมุติของคุณเท่าไหร่นะครับตัดประเด็น sh ไปแต่ case สมมุตินี้คือเรื่องอะไรอ่ะครับ
ผมต้องตอบแบบที่ B เป็นตัวผมเองหรือต้อง roleplay ว่า b เป็นคนอื่น งงตรง choice เขียนเหมือนให้ผมเป็นบุคคลที่สาม
ผมลองตอบเอาที่ b เป็นตัวผมเองเลยนะ
แล้วทีนี้บอกว่ามีสิทธิใช้ข้อมูลทุกอย่างเพื่อสนับสนุนและยืนยันความบริสุทธิ์
แล้วทำไม choice (1) ถึงต้องตอบแบบไม่มีอะไร support เลย ทั้งๆที่ถ้า A กล่าวหาว่าผมรู้ แต่ผมไม่รู้จริงๆ ผมก็จะบอกไปว่า ไม่รู้ แล้วถามต่อว่าทำไมถึงคิดว่าผมรู้ ให้อีกฝั่งเค้าบอก context มา ผมจะได้อธิบายด้วยข้อมูลอื่นตาม context ให้ถูก ส่วนประเด็นส่วนตัวของผมกับฝ่ายกล่าวหาผมไม่พูดถึงนะ ผมมองว่าไม่ได้เกี่ยวกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2697
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 02:02
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  


1 มีคนพูดว่า ปลา sh
2 สตรีมเมอบอกว่าไม่รุ้ (ส่วนมากแชทบอกว่าโกหกจะไม่รุ้ได้ยังไง)
3 เหยือ่ไปกล่าวหาว่ากลุ่มนี้รู้แต่แรกแล้ว (ส่วนมากกระทืบสตรีมเมอจมเท้าไปแล้ว ว่านี่ไงเห็นมั๊ยว่ารุ้)
4 สตรีมเมอออกมาแก้ตัว

ที่นายบอกว่าเอาเรื่องgossip มาพูดทำไม มันเปน ซัพเซตของข้อ4 ถ้าไม่ยกเหตุผลมาว่าทำไมถึงไม่รุ้ คนก้ด่าสตรีมเมอจมดินไปแล้ว แล้วทำไงถึงกู้ชื่อเสียงคืนอะ ชื่อเสียงนี่ไม่ใช่น้อยๆนะ ถ้าให้เหตุผลไม่ดีพอนี่โดนเหมารวมว่าเหนด้วยกับ sh เลย  


ผมว่า ยกเหตุผลว่า มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว ผมว่าเพียงพอแล้วนะ ซึ่งที่ออกมาพูดแบบที่ทำมันก็ไม่ได้ผิดผมบอกไปแล้วแค่มันทำให้ดีกว่านี้ได้เฉยๆ ส่วนชื่อเสียงเอาจริงๆมันเอากลับมาได้ไม่หมดอยู่ดีซึ่งตรงนี้สาเหตุมาจากข้อ 3 จริง และเห็นใจฝั่งสตรีมเมอร์อยู่แล้ว  


พูดไปแฃล้วครับแค่นั้นอะ แต่แชทก้ยังไม่เชื่อและด่าอยุ่ดี ใครดูสดจะรุ้ครับ เลยต้องออกมายกเหตุผลว่าที่ไม่เชื่อเพระาอะไร มันเปนแบบนี้ๆๆๆๆนะ

งั้นอยุ่ดีๆเปนคุณทำไง บอกไปว่าไม่รุ้

มีคนกล่าวหาว่ารุ้แน่นอน

ตัวนายบอกว่า "มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว"

แล้วยังมีคนดูอีกเกือบครึ่งยังด่าอยุ่ ยังไม่เชื่อ จะทำไง

1. ยกเหตุผลที่บอกว่าทำไม่ถึงไม่เชื่อมากกว่านั้นลึกลงไปอีกเพื่อให้คนเชื่อว่าไม่รุ้จริงๆ

2. ปล่อยไป ปล่อยให้คนเข้าใจผิดอีก50% อาจทำให้คนดูหายไป50% เงินเดือนหายไป50% เพราะเหตุที่ตัวเองไม่ได้ก่อ



ตอบผมทีครับ เป็นนายทำข้อไหน?  

ผม 2. นะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 02:06
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
gokusick พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  


1 มีคนพูดว่า ปลา sh
2 สตรีมเมอบอกว่าไม่รุ้ (ส่วนมากแชทบอกว่าโกหกจะไม่รุ้ได้ยังไง)
3 เหยือ่ไปกล่าวหาว่ากลุ่มนี้รู้แต่แรกแล้ว (ส่วนมากกระทืบสตรีมเมอจมเท้าไปแล้ว ว่านี่ไงเห็นมั๊ยว่ารุ้)
4 สตรีมเมอออกมาแก้ตัว

ที่นายบอกว่าเอาเรื่องgossip มาพูดทำไม มันเปน ซัพเซตของข้อ4 ถ้าไม่ยกเหตุผลมาว่าทำไมถึงไม่รุ้ คนก้ด่าสตรีมเมอจมดินไปแล้ว แล้วทำไงถึงกู้ชื่อเสียงคืนอะ ชื่อเสียงนี่ไม่ใช่น้อยๆนะ ถ้าให้เหตุผลไม่ดีพอนี่โดนเหมารวมว่าเหนด้วยกับ sh เลย  


ผมว่า ยกเหตุผลว่า มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว ผมว่าเพียงพอแล้วนะ ซึ่งที่ออกมาพูดแบบที่ทำมันก็ไม่ได้ผิดผมบอกไปแล้วแค่มันทำให้ดีกว่านี้ได้เฉยๆ ส่วนชื่อเสียงเอาจริงๆมันเอากลับมาได้ไม่หมดอยู่ดีซึ่งตรงนี้สาเหตุมาจากข้อ 3 จริง และเห็นใจฝั่งสตรีมเมอร์อยู่แล้ว  


พูดไปแฃล้วครับแค่นั้นอะ แต่แชทก้ยังไม่เชื่อและด่าอยุ่ดี ใครดูสดจะรุ้ครับ เลยต้องออกมายกเหตุผลว่าที่ไม่เชื่อเพระาอะไร มันเปนแบบนี้ๆๆๆๆนะ

งั้นอยุ่ดีๆเปนคุณทำไง บอกไปว่าไม่รุ้

มีคนกล่าวหาว่ารุ้แน่นอน

ตัวนายบอกว่า "มันดูไม่ออกจริงๆ ไม่ได้มีการแสดงอาการไม่พอใจอะไร นึกว่าเค้าสนิทกันแบบครอบครัว"

แล้วยังมีคนดูอีกเกือบครึ่งยังด่าอยุ่ ยังไม่เชื่อ จะทำไง

1. ยกเหตุผลที่บอกว่าทำไม่ถึงไม่เชื่อมากกว่านั้นลึกลงไปอีกเพื่อให้คนเชื่อว่าไม่รุ้จริงๆ

2. ปล่อยไป ปล่อยให้คนเข้าใจผิดอีก50% อาจทำให้คนดูหายไป50% เงินเดือนหายไป50% เพราะเหตุที่ตัวเองไม่ได้ก่อ



ตอบผมทีครับ เป็นนายทำข้อไหน?  

ผม 2. นะ
 


โอเค งั้นเราคิดไม่เหมือนกันเลย แล้วผมคิดว่าผมคิดถูก งั้นไม่ต้อง quote ต่อแล้วครับ ให้คนอ่านเข้าใจตามนี้พอ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Nov 2014
ตอบ: 389
ที่อยู่: ด้านหน้าเสื้อเฌอแตม
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 02:28
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
Spoil
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  
 


เราบอกไปแล้ว ว่าเราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร

เอาอย่างนี้ดีกว่า เราลองมาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน แบบตัดเคสเรื่อง SH ออกไปเลยนะ เอาเรื่องให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงอย่างเดียว

สมมุติว่า A กับ B ไม่ถูกกันอยู่แล้ว
A มีปัญหากับหัวหน้า เรื่องราวใหญ่โต กรรมการลงมาตรวจสอบไล่ถามทุกคน ทุกคนบอกไม่รู้เรื่อง ไม่เห็นอะไรเลย ทีนี้ A โบ้ยว่า B มันเห็น มันรู้เรื่องแต่มันไม่ยอมพูด ทีนี้กรรมการมาไล่บี้ B ว่าเหยื่อบอกว่าคุณรู้ แต่ทำไมรู้แต่ไม่ยอมพูด คุณจงใจปกป้องคนผิดใช่หรือไม่ แล้วทุกคนในออฟฟิศก็จ้องมองมาที่ B ว่าทำไม B เป็นคนแบบนี้ จนทำให้ B ดูแย่ในสายตาคนทั้งออฟฟิศไปแล้ว

คำถามคือ ระหว่าง (1) B ตอบแค่ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ โดยไม่มีอะไรมาซัพพอร์ทเลย กับ (2) B ตอบ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ และมีการพูดถึงเรื่องประเด็นส่วนตัวระหว่าง A กับ B เพื่อมาแสดงให้เห็นว่า A เหมือนตั้งใจจะใส่ร้าย B 'ถ้าเป็นคุณจะเลือกตอบแบบข้อไหน แล้วคิดว่าการเอาประเด็นส่วนตัวมาใช้ในการแก้ต่างแบบนี้มันผิดหรือไม่'

ย้ำอีกครั้งนะ ว่าตัดเรื่อง SH ออกไปในกรณีสมมุตินี้ ส่วนตัวเราคิดว่า เราของเรานะ  

ผมไม่ค่อยเข้าใจตัวอย่างสมมุติของคุณเท่าไหร่นะครับตัดประเด็น sh ไปแต่ case สมมุตินี้คือเรื่องอะไรอ่ะครับ
ผมต้องตอบแบบที่ B เป็นตัวผมเองหรือต้อง roleplay ว่า b เป็นคนอื่น งงตรง choice เขียนเหมือนให้ผมเป็นบุคคลที่สาม
ผมลองตอบเอาที่ b เป็นตัวผมเองเลยนะ
แล้วทีนี้บอกว่ามีสิทธิใช้ข้อมูลทุกอย่างเพื่อสนับสนุนและยืนยันความบริสุทธิ์
แล้วทำไม choice (1) ถึงต้องตอบแบบไม่มีอะไร support เลย ทั้งๆที่ถ้า A กล่าวหาว่าผมรู้ แต่ผมไม่รู้จริงๆ ผมก็จะบอกไปว่า ไม่รู้ แล้วถามต่อว่าทำไมถึงคิดว่าผมรู้ ให้อีกฝั่งเค้าบอก context มา ผมจะได้อธิบายด้วยข้อมูลอื่นตาม context ให้ถูก ส่วนประเด็นส่วนตัวของผมกับฝ่ายกล่าวหาผมไม่พูดถึงนะ ผมมองว่าไม่ได้เกี่ยวกัน
 


เราเขียน A กับ B เพื่อให้เห็นบริบทโดยรวมว่า เริ่มเรื่อง A กับ B ไม่ถูกกันอยู่แล้ว และภาพรวมในออฟฟิศตีตรา B ว่าเป็นคนไม่ดีไปแล้ว และสิ่งที่ A ทำคือตั้งใจป้ายสี B ทั้งๆที่ควรไปบี้เอาผิดเจ้านายมากกว่า

แต่ก็พอเข้าใจแล้วแหละ ว่ายังไงคุณก็คงจะไม่เบลมเหยื่อ ต่อให้เขาไม่ถูกกับคุณ เบลมคุณ หรือตั้งใจทำให้ทั้งออฟฟิศมองคุณแย่ขนาดไหนก็ตาม ถือว่าคุณเป็น type ของผู้ยอมเสียสละเลย ซึ่งก็คงมีความคิดเห็นไม่ตรงกับเราที่เป็น type แบบมองโลกในแง่ร้ายไว้ก่อนก็ได้
แก้ไขล่าสุดโดย No.39 เมื่อ Wed Dec 16, 2020 02:29, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Thailand National Football Team Supporter
I support Ratchaburi Mitrphol Football Club
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 2839
ที่อยู่: ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 02:47
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
ขนาดสังคมเกมtoxicอย่างเน่าขนาดนี้ แต่ละฝ่ายคือไม่ลืมหูลืมตาทั้งคู่อะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: สถานะเเอบรัก....คนนึง อยากอยู๋กับเธอ ฟหกฟหกฟหฟกฟหฟ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Jul 2020
ตอบ: 536
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 16, 2020 03:16
[RE: พี่แบงค์ cyber โพสต์ล่าสุด]
No.39 พิมพ์ว่า:
Spoil
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
gokusick พิมพ์ว่า:
No.39 พิมพ์ว่า:
คิดจริงๆหรอว่า แค่ออกมาปกป้องตัวเองว่า "ไม่รู้เรื่องจริงๆ ระหว่างที่อยู่เราไม่เห็นอะไรที่ผิดปกติเลยนะ" คุณคิดจริงๆหรอว่าสังคมที่ตีตราคนเหล่านั้นว่า 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' หรือ 'มีส่วนเกี่ยวข้องแน่ๆ' ไปแล้ว จะตอบกลับว่า "โอเค ไม่รู้ก็ไม่รู้" จริงๆหรอ  

บอกแค่ว่า ไม่รู้ และภาพที่เห็นมันดูไม่ออกจริงๆก็เพียงพอแล้วและก็ย่อมมีคนเชื่อและไม่เชื่อตามแต่วิจารณญาณ และการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ แล้วการที่จะเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยว เรื่อง gossip เรื่องส่วนบุคคลมาพูด เพียงแค่อยากให้คนเชื่อมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ว่า "ไม่รู้จริงๆ" แบบนี้ควรแล้วหรือ?
คือมันไม่ได้ผิดหรืออะไรหรอกนะที่ทำไปอ่ะ มันแค่ไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ  


ถ้าอย่างนั้นควรบอกว่า เหยื่อนั่นแหละที่ทำตัวไม่เหมาะสม จัดการกับปัญหาไม่ดี และคิดน้อยไปเฉยๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ไปที่กลุ่มคนแบบเจาะจงรึเปล่าที่ทำให้เรื่องกลายเป็นแบบนี้ ทั้งๆที่มันควรจะจบตั้งแต่คนกลุ่มนั้นก็ออกมาพูดปกป้องตัวเองแล้วว่า "ไม่ได้รู้-่าอะไรเลย"

คุณอาจจะมองในประเด็นหลักอย่างเรื่อง sexual harassment มุมเดียวรึเปล่าเราก็ไม่รู้หรอกนะ แต่เราว่าประเด็นนี้มันควรแยกออกจากเรื่อง SH แล้วอ่ะ เรามองว่าเรื่องนี้มันคือการให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงแล้วอ่ะ มันแทบจะเป็นอีกคดีนึงได้เลยนะ แล้วทำไมพวกเขาถึงจะออกมาแก้ต่างให้ตัวเองอย่างเต็มที่ไม่ได้ล่ะ แค่เพราะอีกฝั่งนึงคือผู้เสียหายจากคดี SH อย่างนั้นหรอ เราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร แต่เรามองว่าจะไม่มีประเด็นนี้เลยถ้าเหยื่อโฟกัสแค่ 'ตัวต้นเรื่อง' อย่างเดียวจริงๆ  

ก็ดูจะคิดน้อยๆจริงๆ ที่ไปเปิดประเด็น 'รู้แต่ทำเป็นไม่รู้' และ 'ชี้เป้า' ซึ่งก็ ขอโทษกันไปแล้ว แน่นอนว่ามันเรียกอะไรกลับคืนไม่ได้ แต่แก้ข้อเข้าใจผิดกันได้ และออกมาชี้แจงก็ทำถูกแล้ว
แต่เรื่องการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับข้อครหา เรื่องgossip เรื่องส่วนตัวมาพูด อันนี้ไม่รู้จริงๆหรือว่าควรหรือไม่ควร?  
 


เราบอกไปแล้ว ว่าเราไม่กล้าตัดสินนะว่าที่ออกมาพูดแบบนั้นมันถูกหรือผิด ควรหรือไม่ควร

เอาอย่างนี้ดีกว่า เราลองมาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน แบบตัดเคสเรื่อง SH ออกไปเลยนะ เอาเรื่องให้ร้ายและทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงอย่างเดียว

สมมุติว่า A กับ B ไม่ถูกกันอยู่แล้ว
A มีปัญหากับหัวหน้า เรื่องราวใหญ่โต กรรมการลงมาตรวจสอบไล่ถามทุกคน ทุกคนบอกไม่รู้เรื่อง ไม่เห็นอะไรเลย ทีนี้ A โบ้ยว่า B มันเห็น มันรู้เรื่องแต่มันไม่ยอมพูด ทีนี้กรรมการมาไล่บี้ B ว่าเหยื่อบอกว่าคุณรู้ แต่ทำไมรู้แต่ไม่ยอมพูด คุณจงใจปกป้องคนผิดใช่หรือไม่ แล้วทุกคนในออฟฟิศก็จ้องมองมาที่ B ว่าทำไม B เป็นคนแบบนี้ จนทำให้ B ดูแย่ในสายตาคนทั้งออฟฟิศไปแล้ว

คำถามคือ ระหว่าง (1) B ตอบแค่ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ โดยไม่มีอะไรมาซัพพอร์ทเลย กับ (2) B ตอบ ไม่รู้ไม่เห็นจริงๆ และมีการพูดถึงเรื่องประเด็นส่วนตัวระหว่าง A กับ B เพื่อมาแสดงให้เห็นว่า A เหมือนตั้งใจจะใส่ร้าย B 'ถ้าเป็นคุณจะเลือกตอบแบบข้อไหน แล้วคิดว่าการเอาประเด็นส่วนตัวมาใช้ในการแก้ต่างแบบนี้มันผิดหรือไม่'

ย้ำอีกครั้งนะ ว่าตัดเรื่อง SH ออกไปในกรณีสมมุตินี้ ส่วนตัวเราคิดว่า เรามีสิทธิใช้ข้อมูลทุกอย่างเพื่อสนับสนุนและยืนยันความบริสุทธิ์ของเรานะ  

ผมเห็นด้วยนะ
ยิ่ง2ฝั่งมีการไม่ถูกกันมาก่อน ถ้าฝั่งนึงนึงกล่าวอ้างอีกฝ่าายเราจะรู้ได้ไงว่าไม่ใส่เห้นผลส่วนตัวไป(คนนอกอาจไม่รุ้ ทำให้เชื่อฝั่งเดียว)
แก้ไขล่าสุดโดย Scofield 2 เมื่อ Wed Dec 16, 2020 03:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel