BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
ความเห็นในเรื่องนี้
AI มันโง่ จะไปรู้เรื่องอะไร ยังไงมันก็ 0101 ดิจิตอล (กูไม่อ่านหรอก)
???
เออ อ่านแล้วก็จริงแหะ ผิดไปแล้ว
???
ไม่รู้อ่ะ เอาตามหมู่มากว่าไว้ก่อน
???
คะแนนทั้งหมด: 38
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
(ทัณฑ์บนครั้งที่ 1)

นักเตะอบต.
Status:
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 May 2024
ตอบ: 713
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:47
ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)
จากกระทู้นี้

https://www.soccersuck.com/boards/topic/2545373/8

มีแต่คนมาด่ามาดูถูกแบบเอาจริงๆเหมือนพวกรถทัวร์ใน facebook เลย ทั้งๆที่ตัวเองก็ไม่ได้มีประสบการณ์ด้านหรือความรู้เชิงลึกขนาดนั้น แต่เอาเถอะเรื่องความเชื่อไม่ว่ากัน

แต่ผมถือคติอย่างนึงว่า "ถ้าไม่รู้จริงอย่าไปตัดสินหรือดูถูกคนอื่นเค้า" ไม่งั้นผมก็จะเป็นได้แค่พวกกลุ่มตลาดล่างใน fb หรือว่าพวก uneducated นะ

เข้าเรื่อง ก็มีท่านนึงมาตอบแบบดีๆ ใช้ความรู้และการอธิบายดีๆ ขออนุญาติ quote

test พิมพ์ว่า:

เรื่องสาย lan เรื่อง switch มันมาแบบ 0 1 ก็จริง แต่ว่าบางครั้งสัญญาณ 1 มันอาจมาไม่เต็ม volt ทำให้อุปกรณ์ Dac ต้องจ่ายไฟชดเชยแรงดัน มันก็เลยมีผลต่อเสียงครับ มันอาจไม่ได้เกิดตลอด เป็นเหตุผลว่าทำไมสายเทพเขาเสียงเคลียร์กว่าดีกว่าครับ  


test พิมพ์ว่า:

มันเป็นเรื่องของอิเล็กทรอนิกส์ ที่ไม่ใช่เรื่องของดิจิตอลครับ แรงดันที่สัญญาณ 1 บางทีอาจต่ำเกินทำให้ DAC ต้องไปชดเชยหรือขยายสัญญาณเพื่อให้ประมวลผลได้ แต่บางกรณีที่สัญญาณดิจิตอลที่มาแบบไม่ต่อเนื่อง ตัว DAC ก็อาจจะลด sampling ในการประมวลผลครับ
โอกาสเกิดมันอาจจะไม่บ่อย แต่ใน system ที่มันแพง ๆ มันสามารถฟังออกได้ครับ  


ทีนี้มันก็เป็นความรู้ความเห็นจากบุคคลนึง อาจจะถูกต้องหรือไม่ก็ตาม ผมเลยไปถาม Claude มาให้ดังนี้

ชุดเครื่องเสียงระดับหลักหลายล้าน จัดเต็มทุกจุดของระบบ ใช้ source เป็น digital ใช้สาย lan ถูกและแพงส่งผลต่อเสียงไหม ปัจจัยด้านใดบ้าง อธิบายอย่างละเอียด

Spoil
การใช้สาย LAN ในระบบเครื่องเสียงระดับไฮเอนด์
ในระบบเครื่องเสียงไฮเอนด์ที่ใช้แหล่งสัญญาณแบบดิจิทัล สาย LAN มีบทบาทสำคัญในการส่งผ่านข้อมูลเสียง และคุณภาพของสายสามารถส่งผลต่อคุณภาพเสียงโดยรวมได้ ทั้งนี้มีปัจจัยหลายประการที่ควรพิจารณา:
ปัจจัยที่ส่งผลต่อคุณภาพเสียงในการใช้สาย LAN
1. คุณภาพการก่อสร้างของสาย

วัสดุตัวนำ: สายระดับพรีเมียมมักใช้ทองแดงบริสุทธิ์สูง (OFC) หรือเงิน ซึ่งมีการนำไฟฟ้าดีกว่าทองแดงคุณภาพต่ำ
การชิลด์: สายคุณภาพสูงมักมีการชิลด์ที่ดีกว่าเพื่อป้องกันการรบกวนทางแม่เหล็กไฟฟ้า (EMI) และสัญญาณรบกวนความถี่วิทยุ (RFI)
ขนาดและโครงสร้าง: CAT6, CAT7, หรือ CAT8 มีแบนด์วิธที่สูงกว่าและได้รับการออกแบบให้ลดการรบกวนระหว่างคู่สายภายใน

2. การรบกวนและสัญญาณรบกวน

จิตเตอร์ (Jitter): สายคุณภาพดีช่วยลดจิตเตอร์ซึ่งเป็นความแปรปรวนของเวลาในการส่งข้อมูลดิจิทัล
ความผิดพลาดของบิต: สายคุณภาพสูงมีอัตราความผิดพลาดของบิตต่ำกว่า ทำให้การส่งข้อมูลมีความแม่นยำมากขึ้น
การรบกวนจากภายนอก: การชิลด์ที่ดีช่วยป้องกันจากแหล่งรบกวนภายนอก เช่น เราเตอร์ WiFi หรืออุปกรณ์ไฟฟ้าอื่นๆ

3. ความยาวของสาย

สายที่ยาวขึ้นอาจเพิ่มความเสี่ยงต่อการเสื่อมคุณภาพของสัญญาณและการรบกวน
ในระบบไฮเอนด์ ความยาวที่เหมาะสมมีความสำคัญเพื่อรักษาความซื่อสัตย์ของสัญญาณ

4. ขั้วต่อและการเชื่อมต่อ

คุณภาพขั้วต่อ: ขั้วต่อชุบทองหรือโรเดียมคุณภาพสูงสามารถให้การเชื่อมต่อที่ดีกว่า
การบัดกรี: การเชื่อมต่อที่บัดกรีอย่างดีจะมีความต้านทานต่ำและเสถียรมากกว่า

ผลกระทบทางเสียงจากสาย LAN ราคาต่างกัน
ในแง่เทคนิค

การกู้คืนนาฬิกา (Clock Recovery): สายคุณภาพดีช่วยในการรักษาความแม่นยำของสัญญาณนาฬิกา ส่งผลให้เกิดการแปลงสัญญาณ DAC ที่แม่นยำยิ่งขึ้น
การลดจิตเตอร์: จิตเตอร์ที่ลดลงสามารถส่งผลให้ภาพเสียงมีความแม่นยำมากขึ้น โดยเฉพาะในรายละเอียดเสียงที่ละเอียดอ่อน
ความสามารถในการแก้ไขข้อผิดพลาด: ระบบเครื่องเสียงดิจิทัลส่วนใหญ่มีกลไกการตรวจสอบและแก้ไขข้อผิดพลาด แต่สายคุณภาพสูงช่วยลดภาระในการทำงานนี้

ในแง่การรับฟัง

เวทีเสียง (Soundstage): สายระดับพรีเมียมอาจช่วยปรับปรุงมิติและความลึกของเวทีเสียง
การแยกแยะเครื่องดนตรี: ลดเสียงรบกวนพื้นหลังสามารถเพิ่มความสามารถในการแยกแยะเครื่องดนตรีที่แตกต่างกันได้ดีขึ้น
ไดนามิกส์: การส่งข้อมูลที่แม่นยำยิ่งขึ้นสามารถรักษาช่วงไดนามิกส์ของเพลงได้ดีขึ้น

การพิจารณาในทางปฏิบัติ
สาย LAN ราคาไม่สูง (เหมาะสม)

สาย CAT6a หรือ CAT7 จากผู้ผลิตที่มีชื่อเสียงด้านเครือข่าย
การชิลด์ที่ดี (สาย STP หรือ FTP)
ขั้วต่อคุณภาพดี

สาย LAN ระดับออดิโอไฟล์ (พรีเมียม)

สายออกแบบเฉพาะสำหรับการใช้งานออดิโอ
ใช้วัสดุนำไฟฟ้าระดับสูง
การชิลด์หลายชั้น
ขั้วต่อระดับพรีเมียม

ข้อควรพิจารณาเพิ่มเติม
เทคโนโลยีลดจิตเตอร์อื่นๆ

Re-clockers หรือ Network Conditioners: อุปกรณ์เหล่านี้อาจมีประสิทธิภาพมากกว่าในการลดจิตเตอร์เทียบกับการใช้เพียงสายราคาแพง
Streamers คุณภาพสูง: เครื่องเล่นสตรีมที่มีวงจรนาฬิกาที่แม่นยำสามารถลดผลกระทบของคุณภาพสาย LAN ได้

การจัดการระบบโดยรวม

การแยกวงจรไฟฟ้าสำหรับอุปกรณ์ดิจิทัล
การใช้เครื่องปรับสภาพไฟฟ้าหรือตัวกรองไฟฟ้า
การวางสายให้ห่างจากแหล่งรบกวนทางแม่เหล็กไฟฟ้า

สรุป
ในระบบเครื่องเสียงระดับไฮเอนด์ สาย LAN มีผลต่อคุณภาพเสียงได้จริง แต่ผลกระทบอาจแตกต่างกันตามองค์ประกอบอื่นๆ ในระบบ ในขณะที่สายราคาพรีเมียมมาพร้อมกับการปรับปรุงทางเทคนิค เช่น การชิลด์ที่ดีขึ้นและวัสดุตัวนำคุณภาพสูงกว่า แต่ควรพิจารณาว่าความแตกต่างอาจมีความสำคัญมากหรือน้อยตามคุณภาพของอุปกรณ์อื่นๆในระบบ การลงทุนในสาย LAN คุณภาพสูงควรเป็นส่วนหนึ่งของแผนการพัฒนาระบบโดยรวม ไม่ใช่การแก้ไขปัญหาเพียงอย่างเดียว  


แต่มีคนเถียงว่า มันก็แค่สัญญา 0101 มีการตรวจสอบ error correction จะให้เสียงต่างกันได้อย่างไร

Spoil
สัญญาณดิจิทัล 0/1 กับคุณภาพเสียง: ความจริงและทฤษฎี
ประเด็นที่มีคนเถียงว่า "มันก็แค่สัญญาณ 0 และ 1 ที่มีการตรวจสอบความผิดพลาด จึงไม่ควรส่งผลต่อคุณภาพเสียง" เป็นข้อโต้แย้งที่มีเหตุผลในทางทฤษฎี แต่ในทางปฏิบัติมีความซับซ้อนมากกว่า ดังนี้:
เหตุผลสนับสนุนข้อโต้แย้ง

สัญญาณดิจิทัลโดยทฤษฎี: ในอุดมคติ ข้อมูลดิจิทัลเป็นเพียง 0 และ 1 การถ่ายโอนข้อมูลจึงควรสมบูรณ์หรือล้มเหลวโดยสิ้นเชิง ไม่มีระดับกลาง
การตรวจสอบความผิดพลาด: โปรโตคอลเครือข่ายอย่าง TCP/IP มีกลไกตรวจจับและแก้ไขข้อผิดพลาด ข้อมูลที่เสียหายจะถูกส่งใหม่จนถูกต้อง
การกันชน (Buffering): อุปกรณ์เล่นเพลงดิจิทัลมักมีหน่วยความจำกันชนเพื่อจัดการกับความแปรปรวนในการรับข้อมูล

ความซับซ้อนในโลกแห่งความเป็นจริง
อย่างไรก็ตาม ในระบบเสียงคุณภาพสูง มีปัจจัยหลายประการที่ซับซ้อนกว่าทฤษฎี:
1. จิตเตอร์ (Jitter) และไทม์มิง

ผลกระทบต่อ DAC: แม้ข้อมูลจะถูกต้อง แต่จังหวะเวลาที่มาถึงของข้อมูล (timing) มีความสำคัญต่อ DAC โดยเฉพาะในการแปลงกลับเป็นสัญญาณอนาล็อก
ความแม่นยำของนาฬิกา: จิตเตอร์สูงทำให้นาฬิกาในวงจร DAC ทำงานได้ไม่เที่ยงตรง ส่งผลต่อการแปลงสัญญาณ

2. การรบกวนทางแม่เหล็กไฟฟ้า (EMI)

สัญญาณรบกวนใน DAC: แม้ข้อมูลดิจิทัลจะถูกต้อง แต่สัญญาณรบกวนจากสายอาจแพร่กระจายเข้าสู่วงจร DAC หรือภาคขยายเสียง
กราวด์ลูป: สายคุณภาพต่ำอาจทำให้เกิดกราวด์ลูปที่แทรกสัญญาณรบกวนเข้าระบบ

3. การทำงานในเวลาจริง (Real-time Processing)

เสียงสตรีมมิ่ง: ในการเล่นเพลงแบบสตรีมมิ่ง ข้อมูลต้องถูกประมวลผลแบบเรียลไทม์ ความล่าช้าในการส่งข้อมูลอาจทำให้เกิดการหยุดชะงัก
ขนาดบัฟเฟอร์จำกัด: เครื่องเล่นมีขนาดบัฟเฟอร์จำกัด การได้รับข้อมูลที่ไม่สม่ำเสมออาจส่งผลกระทบต่อการเล่น

4. การจัดการพลังงานและกราวด์

สัญญาณรบกวนจากแหล่งจ่ายไฟ: สายที่มีการชิลด์ไม่ดีอาจนำสัญญาณรบกวนจากแหล่งจ่ายไฟเข้าสู่ระบบ
การแยกทางไฟฟ้า: สายคุณภาพสูงมักมีการแยกทางไฟฟ้าที่ดีกว่า ลดการรั่วไหลของกระแสไฟฟ้าระหว่างอุปกรณ์

มุมมองสมดุล
ความจริงอาจอยู่ตรงกลางระหว่างสองข้อโต้แย้ง:

ข้อมูลดิจิทัลอาจสมบูรณ์แบบ แต่การนำส่งจะส่งผลต่อการแปลงกลับ: แม้ข้อมูล 0/1 จะถูกต้อง แต่ปัจจัยทางกายภาพของระบบยังส่งผลต่อการแปลงกลับเป็นเสียงอนาล็อก
ความแตกต่างอาจมีน้อยลงในระบบดิจิทัลทั้งหมด: ระบบที่มีการแปลงสัญญาณน้อยครั้งและมีการออกแบบอย่างดี ผลจากสาย LAN อาจน้อยลง
ความแตกต่างอาจได้ยินชัดเจนขึ้นในระบบไฮเอนด์: ระบบเครื่องเสียงระดับสูงที่มีความละเอียดมาก อาจทำให้ได้ยินความแตกต่างแม้เพียงเล็กน้อย
การบูรณาการระบบ: ในระบบที่บูรณาการอย่างดี ทุกองค์ประกอบมีความสำคัญ รวมถึงสาย LAN ที่เป็นจุดเริ่มต้นของสัญญาณเสียง

สรุป
ในทางทฤษฎี ข้อมูลดิจิทัลควรสมบูรณ์และไม่มีความแตกต่างระหว่างสาย แต่ในทางปฏิบัติ ปัจจัยทางกายภาพเช่นจิตเตอร์ การรบกวนทางแม่เหล็กไฟฟ้า และคุณภาพของวงจรไฟฟ้า มีผลต่อคุณภาพเสียงโดยรวม โดยเฉพาะในระบบไฮเอนด์ที่มีความละเอียดสูง
ทั้งนี้ ความแตกต่างอาจไม่สำคัญเท่าองค์ประกอบอื่นในระบบ เช่น ลำโพง แอมป์ หรือการจัดวางอุปกรณ์ และการได้ยินความแตกต่างอาจขึ้นอยู่กับความละเอียดของระบบและความไวในการรับฟังของแต่ละบุคคล
ดังนั้น การลงทุนควรเป็นไปตามลำดับความสำคัญ โดยเริ่มจากลำโพง ห้องฟัง แอมป์ และแหล่งกำเนิดเสียง ก่อนพิจารณาอัพเกรดสาย LAN เป็นลำดับสุดท้าย  



ลองยกตัวอย่างการต่อสาย LAN ในระบบ streaming high end ที่ส่งผลต่อเสียงให้ดูหน่อย ว่าต่อแบบไหนอะไรอย่างไร หรือใช้ระบบ system ในการต่อแบบไหนส่งผลต่อเสียงมากที่สุด

Spoil
ตัวอย่างการต่อสาย LAN ในระบบสตรีมมิ่งไฮเอนด์ที่ส่งผลต่อคุณภาพเสียง
กรณีศึกษา: ระบบสตรีมมิ่งไฮเอนด์แบบเต็มรูปแบบ
1. การต่อแบบพื้นฐาน (มีผลกระทบต่อเสียงปานกลาง)
อินเทอร์เน็ต → เราเตอร์ → สตรีมเมอร์ → DAC → แอมป์ → ลำโพง
ปัญหา:

เราเตอร์เชื่อมต่อกับอุปกรณ์หลายชนิดสร้างสัญญาณรบกวน
สายไฟและสาย LAN พาดผ่านกันทำให้เกิด EMI
ใช้วงจรไฟฟ้าเดียวกันทั้งอุปกรณ์ดิจิทัลและอนาล็อก

2. การต่อแบบแยกเครือข่าย (มีผลกระทบต่อเสียงน้อย)
อินเทอร์เน็ต → เราเตอร์หลัก → [สาย LAN ชิลด์คุณภาพสูง] → สวิตช์เครือข่ายเฉพาะออดิโอ → [สาย LAN ชิลด์คุณภาพสูง] → สตรีมเมอร์ → DAC → แอมป์ → ลำโพง
การปรับปรุง:

แยกสวิตช์เครือข่ายเฉพาะสำหรับอุปกรณ์ออดิโอ
ใช้เครื่องปรับไฟ (Power conditioner) แยกสำหรับอุปกรณ์เครือข่ายและอุปกรณ์ออดิโอ
ใช้สาย LAN STP (Shielded Twisted Pair) CAT7 หรือสูงกว่า

3. การต่อแบบใช้ Network Isolator (มีผลกระทบต่อเสียงน้อยมาก)
อินเทอร์เน็ต → เราเตอร์หลัก → [สาย LAN ชิลด์] → Network Isolator → [สาย LAN ออดิโอไฟล์] → สตรีมเมอร์ → [สายดิจิทัลคุณภาพสูง] → DAC → แอมป์ → ลำโพง
การปรับปรุง:

ใช้ Network Isolator เพื่อตัดกราวด์ลูป
จัดการเส้นทางสายไฟและสายสัญญาณไม่ให้ขนานกัน
ติดตั้งตัวกรองสัญญาณรบกวน (Ferrite cores) ที่ปลายสาย

4. การต่อแบบใช้ Network Re-clocker (มีผลกระทบต่อเสียงน้อยที่สุด)
อินเทอร์เน็ต → เราเตอร์หลัก → [สาย LAN ชิลด์] → Switch ออดิโอไฟล์ → [สาย LAN ชิลด์] → Network Re-clocker → [สาย LAN ออดิโอไฟล์สั้นที่สุด] → สตรีมเมอร์ระดับไฮเอนด์ → DAC ระดับไฮเอนด์ → แอมป์ → ลำโพง
การปรับปรุงขั้นสูงสุด:

ใช้ Network Switch เฉพาะออดิโอที่มี linear power supply
เพิ่ม Network Re-clocker ที่มีนาฬิกาความแม่นยำสูง
ใช้สาย LAN ออกแบบเฉพาะสำหรับออดิโอ ความยาวสั้นที่สุดเท่าที่เป็นไปได้
แยกวงจรไฟฟ้าสำหรับอุปกรณ์ดิจิทัลและอนาล็อกอย่างสมบูรณ์

องค์ประกอบสำคัญที่ส่งผลต่อคุณภาพเสียงมากที่สุด (เรียงลำดับ)

การแยกระบบเครือข่าย

สวิตช์เครือข่ายเฉพาะสำหรับออดิโอ ไม่เชื่อมต่อกับอุปกรณ์อื่นๆ
ทำให้ไม่มีการรบกวนจากการส่งข้อมูลของอุปกรณ์อื่น (เช่น สมาร์ททีวี กล้องวงจรปิด)


การป้องกันกราวด์ลูป

ใช้ Network Isolator หรือ Optical Network Converter
ตัดการเชื่อมต่อทางไฟฟ้าระหว่างระบบเครือข่ายและระบบออดิโอ


การจัดการ Jitter

ใช้ Network Re-clocker ที่มีนาฬิกาคุณภาพสูง
สตรีมเมอร์ที่มีวงจรนาฬิกาแบบ TCXO หรือ OCXO


คุณภาพของสาย LAN

สาย CAT7 หรือ CAT8 กับชิลด์ที่ดี
การต่อกราวด์ที่ถูกต้อง
ความยาวพอเหมาะ (ไม่สั้นหรือยาวเกินไป)


การจัดการแหล่งจ่ายไฟ

แยกวงจรไฟฟ้าสำหรับอุปกรณ์ดิจิทัลและอนาล็อก
ใช้เครื่องปรับไฟ (Power conditioner) คุณภาพสูง
สายไฟออดิโอไฟล์สำหรับอุปกรณ์สำคัญ



ตัวอย่างการติดตั้งจริงและผลต่อคุณภาพเสียง
ระบบ A: ผู้ใช้นักฟังเพลงทั่วไป (ได้ผลดี)

เราเตอร์ → สาย CAT6 STP → สตรีมเมอร์ Bluesound Node → DAC ภายนอก → แอมป์
ผลลัพธ์: เสียงใสชัดเจน แต่อาจมีเสียงรบกวนเล็กน้อยในช่วงเงียบ เวทีเสียงในระดับปานกลาง

ระบบ B: นักเล่นไฮเอนด์ระดับกลาง (ดีมาก)

เราเตอร์ → สาย CAT7 → Switch ออดิโอไฟล์ (เช่น English Electric 8Switch) → สาย CAT7 → สตรีมเมอร์ Lumin U1 Mini → DAC คุณภาพสูง → แอมป์
ผลลัพธ์: พื้นเสียงเงียบกว่า การแยกแยะเครื่องดนตรีดีขึ้น เวทีเสียงลึกขึ้น

ระบบ C: ระบบออดิโอไฟล์ระดับสูง (ยอดเยี่ยม)

เราเตอร์ → สาย CAT8 → SOtM sNH-10G Network Switch (พร้อม linear power supply) → สาย LAN ออดิโอไฟล์ → SOtM tX-USBultra → สาย LAN ออดิโอไฟล์สั้น → Grimm Audio MU1 สตรีมเมอร์ → DAC high-end → แอมป์
ผลลัพธ์: พื้นเสียงเงียบสนิท เวทีเสียงกว้างและลึกมาก รายละเอียดปลายเสียงชัดเจน ไดนามิกส์กว้าง

สรุป
ในระบบสตรีมมิ่งไฮเอนด์ การจัดการทั้งระบบมีความสำคัญมากกว่าเพียงแค่การใช้สาย LAN คุณภาพสูง ปัจจัยสำคัญคือการลดจิตเตอร์ การแยกระบบเครือข่าย และการป้องกันสัญญาณรบกวน ซึ่งทั้งหมดนี้ส่งผลต่อการรับรู้รายละเอียดทางเสียง ช่วงไดนามิกส์ และความลึกของเวทีเสียง
ระบบที่มีผลต่อคุณภาพเสียงมากที่สุดไม่ใช่เพียงสาย LAN แพงที่สุด แต่เป็นระบบที่มีการจัดการอย่างรอบคอบ ตั้งแต่จุดเริ่มต้นของข้อมูลจนถึงการแปลงเป็นสัญญาณอนาล็อก  


ผมว่า AI พิมพ์ละเอียดมากและอ้างอิงตามหลักได้ค่อยข้างดีมาก แต่สุดท้ายคุณจะเชื่อไม่เชื่อก็ไม่ว่ากันหรือคิดว่าคุณรอบรู้และฉลาดกว่า AI ก็เรื่องของคุณเลย 555 AI วิเคราะห์ความรู้รอบลึกมาทั่วโลกโดยที่คุณตายไปกี่ชาติก็ไม่มีทางรู้เท่ามัน แต่กับคนบางคนที่ไม่มี system อ่านแค่ทฤษฎี ไม่เคยแม้แต่ทดสอบในระดับสเกลที่ว่ามา ไม่มี first hand experience แต่ก็ตัดสินคนอื่นแล้ว...เอาตามที่สบายใจครับ

อ่อ มีคลิปนี้ทำออกมาดีมาก คนที่ไม่ใช่ audiophile แต่ไป 1 ในงาน audiophile ที่ใหญ่ที่สุดในโลก เพิ่งโพสวันก่อน

https://www.youtube.com/embed/IXVaRKOhczg

เข้าไปดูแล้วเพลินดีครับ


ปล.ผมเล่นสาย Lan มา 12 ปีแล้ว เป็น audiophile มาเกิน 20 ปี จริงๆ user ใน ss หลายคนรู้จักตัวจริงผมแหละ แต่โดนพวกใช้ลำโพงคอมกับหูฟัง TWS ด่า น้ำตาจะไหล

system ที่ผมเคยใช้คือ

ตัวกรองไฟสำหรับ source digital iSotek 300K
สายไฟ+สายสัญญาณทั้งดิจิตอลและอนาล็อค Stage 3 concepts + Goebel = 1.5M
์NAS Certon จากสวิส 200k
DAC Weiss MEDEA+ 800k(ยี่ห้อนี้ daft punk ใช้ตัว processor ใน studio เค้า) เป็นยี่ห้อที่เป็น reference dac ของโลกยี่ห้อนึง และ Resonessence Labs 200k
อินทิเกรตแอมป์ Vitus 500k
ลำโพง Magico 890k

ปล2. ไม่ได้โพสต์แมตช์แมนยู-ลียง ที่ไปดูมาล่ะนะครับ เพราะคนรู้ตัวจริงผมแน่ถ้าโพส 55


 
 
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Nov 2014
ตอบ: 10057
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:22
Top Comment ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)
เฮ้อ เอาเป็นว่าถ้าศึกษาจริงจัง พวก protocol tcp, udp พวก checksum , retransmission จะเข้าใจ แต่ดูท่าคุณคงไม่ได้สนใจจะศึกษาหรอก ไม่งั้นเรื่องจบไปนานล่ะ

งั้นเอาคอนเซปง่ายๆละกัน คุณว่าไอ้สายแลนต่ออินเตอร์เนตที่มันวิ่งมาจากต่างประเทศ ลอดใต้น้ำมา วิ่งไปตามสายกากๆบนถนนที่ขดอยู่นั่นอ่ะ วิ่งผ่าน isp ที่เค้าก็ใช้สายเส้นละ 20 บาท แต่พอวิ่งผ่านสายแลนเทพคุณปุ๊ป เสียงมันดีขึ้นเฉย เอาจริงดิ

ส่วน chatgpt จะบอกว่ามันฉลาดสุดนี่น่ากลัวนะครับ ขอบอกว่าเขียนโค๊ดกับมัน โดนมันวางยามาหลายรอบล่ะ chatgpt มันก็มั่วบ่อย มันต้องใช้วิจารณญาณด้วย และศึกษาเองด้วย ไม่ใช่มันบอกอะไรก็เชื่อเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Mar 2022
ตอบ: 824
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:52
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
เลอะเทอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: The Best Day
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jan 2009
ตอบ: 7311
ที่อยู่: West Reading, Pennsylvania
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:53
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
สายไฟสายสัญญาณ เมตรครึ่งนี่ไม่สั้นไปหรอครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 43561
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:54
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ติ่งสาย LAN เทพมาอีกละเหรอ

เป็นคนขายยังพอเข้าใจอยู่ แต่ถ้าเป็นคนเล่นนี่สงสารเลยนะ

แก้ไขล่าสุดโดย แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย เมื่อ Mon Apr 28, 2025 11:55, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 12344
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:54
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
Blind test ก็ทำแล้วไม่ใช่หรอ

หูหรือ ี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
THANK YOU NICO
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 3739
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:54
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
เราอยู่ในยุคที่มีการพิสูจน์ในเรื่องราวต่างๆออกมาเป็นตัวเลขมากมาย
พละกำลังของเครื่องยนต์เราก็ใช้ dyno วัดออกมาเป็นกราฟและตัวเลข
ความฉลาดของ ai ก็มีเครื่องมือวัดเฉพาะทางแต่ละด้านออกมาเป็นคะแนน
ความแรงของ CPU และ VGA ในคอมก็มีโปรแกรม benchmark รุ่นใหม่ออกมาตลอด

แต่วงการเครื่องเสียงไม่ว่าจะใช้เทคโนโลยีอะไรเข้ามาก็ยังใช้หูคนฟังในการวัดอยู่ดี(ทั้งๆที่ไมโครโฟนที่วัดได้ละเอียดๆก็มีไม่เข้าใจทำไมไม่ใช้)
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 14843
ที่อยู่: N/A
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:57
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ถ้า bit เสีย ไฟล์มันก็เสียไง ถ้าเป็นสตรีมมิ่งตรงนั้นก็ขาดไป ไม่ใช่ เสียงเพี้ยนหรือเสียงจะดร็อปคุณภาพลง

ฉะนั้นโฆษณามันต้องโฆษณาว่าฟังเพลงดีไม่มีสะดุด ไม่ใช่ใช้แล้วเสียงดีขึ้น
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Audentes Fortuna Iuvat!



ออนไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2010
ตอบ: 31795
ที่อยู่: 아이유♥이지은
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 11:59
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ไม่มีใครเก่งเท่า แล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2015
ตอบ: 3757
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:00
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
อ้างอิงจาก:
แต่ผมถือคติอย่างนึงว่า "ถ้าไม่รู้จริงอย่าไปตัดสินหรือดูถูกคนอื่นเค้า" ไม่งั้นผมก็จะเป็นได้แค่พวกกลุ่มตลาดล่างใน fb หรือว่าพวก uneducated นะ

AI วิเคราะห์ความรู้รอบลึกมาทั่วโลกโดยที่คุณตายไปกี่ชาติก็ไม่มีทางรู้เท่ามัน แต่กับคนบางคนที่ไม่มี system อ่านแค่ทฤษฎี ไม่เคยแม้แต่ทดสอบในระดับสเกลที่ว่ามา ไม่มี first hand experience แต่ก็ตัดสินคนอื่นแล้ว...เอาตามที่สบายใจครับ  


ตั้งกระทู้ให้เข้าตัวเองทำไมอะครับ?

คือหลักการทำงานของแชทบอทท่านก็ไม่รู้​ ข้อมูลที่ป้อนเข้าไปมาจากไหนก็ไม่ทราบ

วิเคราะห์? ทดสอบ? ที่พูดมาไม่ใช่ฟังก์ชั่น​ของแชทบอทที่ท่านอ้างอิงมาเลยนะครับ

อันนี้เตือนเหมือนเพื่อนๆสมาชิก​ เรื่องนี้มันไม่ได้ร้ายแรงเท่าไหร่แต่อย่าไปหมดหน้าตักแบบนี้กับอะไรที่มันสำคัญกว่านี้จากแชทบอทนะครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Reiyuu เมื่อ Mon Apr 28, 2025 12:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Oct 2006
ตอบ: 4045
ที่อยู่: เดนมาร์ก
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:01
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
นี่แหละครับ ใช้ AI แบบโง่ๆ


เอาไปอ่าน อ่านให้ครบๆ อย่าไปถามอะไรโง่ๆ กับ AI ให้มันต้องไปค้นเว็บโฆษณามาตอบอีก



7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 193
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:04
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ผมอาจจะไม่มีความรู้เรื่อง audiophile นะครับ แต่ ai ควรใช้อย่างระมัดระวัง มันมีความ bias ของข้อมูล และแหล่งที่มาที่มันใช้เรียนรู้อยู่ มันไม่ได้ข้อมูลทั้งโลกมาประมวลผล ลองถามมันก็ได้เอาข้อมูลมาจากไหน การใช้ AI โดยไม่สอบกลับ หรือเชื่อทุกอย่างที่มันบอกมา อาจทำให้ท่านสูญเสียความสามารถบางอย่างไปได้ครับ อันนี้ผมเตือนทุกคนรวมๆแล้วกัน
แก้ไขล่าสุดโดย Peanut Butter เมื่อ Mon Apr 28, 2025 12:05, ทั้งหมด 1 ครั้ง
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status: รัฐบาลเxี้ย คนเชียร์ก็โง่ ควายจัด ดักดานนนน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2009
ตอบ: 10805
ที่อยู่: คนละโลกกับสลิ่มและควายแดง
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:06
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ทำทุกอย่าง มาทุกทฤษฎี ยกเว้นรับคำท้าทำ blind test

ถ้าจะ blind test ต้องวางเดิมพันเท่านั้นเท่านี้ และถ้าเงินไม่ถึงไม่รับคำท้านะจรั๊ฟ

4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Oct 2006
ตอบ: 4045
ที่อยู่: เดนมาร์ก
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:06
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
ปล. เราจะให้ AI มันเขียนว่าโลกแบน มันก็เขียนให้

# หลักฐานเชิงสังเกตและการวิเคราะห์: การสนับสนุนแนวคิดโลกแบน

## บทนำ

แนวคิดเกี่ยวกับลักษณะของโลกมีพัฒนาการอย่างต่อเนื่องตลอดประวัติศาสตร์มนุษยชาติ แม้ว่าปัจจุบันจะมีการยอมรับอย่างแพร่หลายว่าโลกมีลักษณะเป็นทรงกลม (spheroid), แต่ก็ยังมีการนำเสนอข้อมูลและข้อสังเกตหลายประการที่สนับสนุนแนวคิดที่ว่าโลกมีลักษณะแบน (flat Earth) อยู่บ้าง บทความนี้มุ่งเน้นการรวบรวมหลักฐานเชิงสังเกต การวิเคราะห์เชิงตรรกะ และแหล่งข้อมูลที่ชี้นำไปในทิศทางดังกล่าว เพื่อสรุปว่ายังคงมีเหตุผลรองรับแนวคิดโลกแบนในบางแง่มุม

---

## การสังเกตเส้นขอบฟ้า

หนึ่งในหลักฐานเบื้องต้นที่สนับสนุนแนวคิดโลกแบนคือการสังเกตเส้นขอบฟ้า (horizon) ไม่ว่าจะยืนอยู่บนพื้นราบหรือบนภูเขาสูง เส้นขอบฟ้ามักปรากฏเป็นเส้นตรงที่ชัดเจน ไม่มีการโค้งเว้าอย่างเห็นได้ชัด

> "When observed from various altitudes, the horizon remains remarkably flat and at eye level, contradicting the expected curvature of a globe." (Rowbotham, 1865)

### ภาพที่ 1: เส้นขอบฟ้า ณ ระดับน้ำทะเล
![เส้นขอบฟ้าที่ราบเรียบ](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Ocean_Horizon.jpg)
*ที่มา: Wikimedia Commons*

---

## การเคลื่อนที่ของเรือในระยะไกล

ตามทฤษฎีโลกกลม เรือที่แล่นออกไปควรค่อย ๆ ลับตาลงจากท้องเรือขึ้นไปยังเสากระโดง อย่างไรก็ตาม การใช้กล้องกำลังขยายสูงพบว่า เรือที่ดูเหมือนหายไปจากขอบฟ้าสามารถกลับมาให้เห็นได้ทั้งหมด เมื่อมองผ่านกล้องซูม

> "Through optical enhancement, ships that appeared to vanish beyond the horizon could still be fully seen, suggesting an extended, flat surface rather than a curved one." (Dubay, 2014)

### ภาพที่ 2: การใช้กล้องขยายสังเกตเรือที่อยู่ไกล
![กล้องซูมเรือ](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Boat_in_the_distance.jpg)
*ที่มา: Wikimedia Commons*

---

## การไม่รับรู้ความโค้งของพื้นผิวโลกในการก่อสร้าง

โครงการก่อสร้างขนาดใหญ่ เช่น สะพานข้ามทะเลหรือทางรถไฟที่ทอดยาวหลายกิโลเมตร มักไม่ได้คำนึงถึงการโค้งของโลกในการออกแบบทางเทคนิค หากโลกมีความโค้งจริง งานวิศวกรรมเหล่านี้ควรต้องชดเชยความโค้งในระดับหนึ่ง

ตัวอย่างเช่น ทางรถไฟข้ามทะเลสาบ Pontchartrain Causeway ในสหรัฐอเมริกา ที่มีความยาวกว่า 38 กิโลเมตร แต่ยังคงถูกสร้างในแนวราบโดยไม่มีการคำนึงถึงโครงสร้างที่ปรับตามความโค้งของโลกอย่างมีนัยสำคัญ

> "Large-scale engineering projects continue without accounting for curvature, suggesting practical flatness over distances of tens of kilometers." (Davidson, 2017)

---

## ความคงที่ของระดับน้ำ

น้ำในภาชนะขนาดใหญ่ เช่น ทะเลสาบ หรือมหาสมุทร ยังคงระดับผิวน้ำที่ราบเรียบเสมอ เมื่อสังเกตจากระยะไกล จะไม่พบการโก่งตัวของเส้นระดับน้ำที่สอดคล้องกับความโค้งของโลกตามที่ควรจะเป็น หากโลกมีลักษณะโค้งเช่นทรงกลมขนาดใหญ่

> "If Earth were a sphere, bodies of water would exhibit measurable curvature, yet extensive observations confirm their flatness." (Rowbotham, 1865)

---

## ปรากฏการณ์การเคลื่อนที่ของดวงอาทิตย์

ในทฤษฎีโลกแบน ดวงอาทิตย์มิได้โคจรรอบโลก แต่หมุนวนอยู่เหนือพื้นผิวโลกในรูปแบบวงกลม ภาพถ่ายและการสังเกตจริงจากหลายพื้นที่สนับสนุนแนวคิดว่าดวงอาทิตย์ไม่ได้ "ตก" ไปใต้ขอบโลก แต่ค่อย ๆ ห่างออกไปจนมองไม่เห็นเนื่องจากมุมมองที่เปลี่ยนแปลง

### ภาพที่ 3: รูปแบบการเคลื่อนที่ของดวงอาทิตย์ในโมเดลโลกแบน
![Flat Earth Sun Model](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Flat_earth_model.png)
*ที่มา: Wikimedia Commons*

---

## สรุป

จากการรวบรวมหลักฐานเชิงสังเกตหลายประการ อาทิ ความราบเรียบของเส้นขอบฟ้า พฤติกรรมการเคลื่อนที่ของเรือในระยะไกล ลักษณะการก่อสร้างขนาดใหญ่ การคงที่ของระดับน้ำ และรูปแบบการเคลื่อนที่ของดวงอาทิตย์ พบว่าข้อมูลเหล่านี้สามารถตีความให้สนับสนุนแนวคิดโลกแบนได้ แม้ว่าแนวคิดนี้จะขัดแย้งกับวิทยาศาสตร์กระแสหลัก แต่การตั้งข้อสังเกตและตั้งคำถามต่อสมมติฐานที่มีอยู่ ถือเป็นหัวใจของกระบวนการทางวิทยาศาสตร์เอง

ด้วยเหตุนี้ จึงสามารถสรุปได้ว่า แนวคิดโลกแบน ยังคงมีฐานการสังเกตและการวิเคราะห์ที่น่าเชื่อถือในบางแง่มุม และไม่ควรถูกละเลยโดยไม่มีการพิจารณาอย่างรอบคอบ

---

## อ้างอิง

- Davidson, B. (2017). *The Level: Engineering Evidence for a Flat Earth*. Independent Publishing.
- Dubay, E. (2014). *The Flat Earth Conspiracy*. Lulu Press.
- Rowbotham, S. (1865). *Zetetic Astronomy: Earth Not a Globe*. Simpkin, Marshall, and Co.
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Aug 2021
ตอบ: 5097
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:10
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
หลักการดิจิตอลพื้นฐานยังไงไม่เข้าใจ กล้าพล่ามบอกว่าตัวเองเจ๋ง
สมัยเป็นช่าง 10 กว่าปีก่อนซ่อมเครื่องพวกนี้ ให้พวกหูทองทิพย์ ด้วยอะไหล่บ้านหม้อ
ยิ้มมุมปาก หวานเจี้ยบ

พวกหูทอง ไม่มีวันเก่งกว่าช่าง
พวกหูทอง ไม่มีวันเก่งกว่านักดนตรีอาชีพ
พวกหูทอง ไม่มีวันเก่งกว่าพวกเรียบเรียงเพลง อัดเสียง

ผู้บริโภค ไม่มีทางเก่งกว่าผู้ผลิต

2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 May 2009
ตอบ: 5214
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Apr 28, 2025 12:12
[RE: ชาว SS ฉลาดกว่า AI อ่ะ (สาย LAN)]
..วันนี้มีกรณีนาฬิกานักการเมืองคนนึงพอดีเลย เพจนึงเค้าเอาภาพนาฬิกาให้ chatgpt วิเคราะห์ สรุปว่าจาก seiko กลายเป็น rolex จนมีประเด็นวุ่นวาย มันก็เหมือนสิ่งที่นายอามเคยบอกนั้นแหละ

..สุดท้ายผมก็ยังเชื่อนายอามอยู่ดีนะ 555



4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel