BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Apr 2020
ตอบ: 1435
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:02
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
Spoil
((Autty)) พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้มันบ้าบอตรงที่นี่คือสำนักงานของหน่วยงานที่ไปตรวจสอบการเงินของหน่วยงานอื่น ละตรวจอย่างเคี่ยวและหลายๆครั้งเคี่ยวแบบไม่สมเหตุสมผล (อิงจากที่บรรดาครูๆเขามาแฉกันนะครับ อันนี้อาจจะจริงหรือไม่นี่ก็ไม่ทราบ) ซึ่งหน่วยงานที่เป็นออดิเตอร์ก็ควรจะมีระบบภายในที่ไม่ควรเป็นข้อครหาให้กับใครๆจะตั้งคำถามได้ว่าเวลาคุณไปตรวจคนอื่น คุณเคี่ยวอย่างนั้นอย่างนี้แต่ทำไมพอเป็นเรื่องของหน่วยงานตัวเอง ทำไมระบบมันแย่ได้ขนาดนี้

เรื่องนี้มันสื่อไปทางทุจริตชัดเจนทั้งเรื่องเก้าอี้ อ่างล้างมือและอื่นๆ มันส่อไปทางนั้นแต่มันจะคิดไม่ได้เหรอว่าแล้วตึกคุณล่ะ มันเป็นยังไง???

แน่นอนว่าไม่มีใครรู้สเปคนอกจากทีมก่อสร้างที่ต้องเอา project specification มากางให้ดูว่าการดีไซน์เสาแต่ละต้น มีเหล็กกี่เส้นขนาดสเปคอะไรแบบไหน ปูนประเภทไหนสเปคเป็นยังไง ดีไม่ดีเสานึงอาจจะที่ต้องมีเหล็ก 20 เส้นและผูกมัดตามหลักวิศวกรรมอาจจะมีแค่ 10 เส้นละไม่ผูกตามหลักฯก็ได้ ใครจะรู้

สุดท้ายก็ย้อนกลับไปเรื่องเงินๆทองๆน่ะแหละ ถ้ามีการฮั้วประมูลจริงก็ต้องประมูลต่ำๆถึงจะเนียนและแบ่งเค้กกัน ส่วนที่เหลือก็เอามาทำงานให้เสร็จๆ ผลก็คือเงินไม่พอจะซื้อของดีๆมาใช้ เงินไม่พอจะจ้างคนเป็นงานมาคุมงาน เงินไม่พอจะทำอะไรๆที่ควรทำก็เลยต้องไปซื้อของคุณภาพต่ำๆมาใช้อย่างที่ตรวจพบน่ะแหละ  
 

งานระดับชาติ
ถ้าไม่ใช่วิศวะคุมงานก็ยากจะมีข้อมูล จะวิเคราะห์ก็คงยาก แถมถ้ามันมีอะไรที่ผิดปกติแต่ยังสร้างได้ (มันต้องมีเบื้องหลังอีกนะ แถมอาจจะเดือดร้อน) ได้แค่รอคนที่มีหน้าที่ มีอำนาจตรวจจะทำไหม  
แก้ไขล่าสุดโดย keang007 เมื่อ Tue Apr 01, 2025 09:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status: อิอิ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 12155
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:13
เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.
เหล็กมีปัญหาคือตัวหนาสุด สาเหตุถล่มอะ มันหลายอย่างรวมกัน การออกแบบ การใช้เหล็ก การก่อสร้าง มันรวมกันหมดแหละ บางทีไอ้เสาที่แตกออกข้างบน ในเสามันอาจจะเป็นเหล็กตัวมีปัญหาก็ไดั ถ้ามันไม่ตกเกรดมันอาจจะไม่ถล่มทับลงมา ทุกอย่างมันเป็นสาเหตุร่วมได้หมด ไหนจะเรื่องปูน ที่ใช้เนื้อปูนเนื้อหินน้อยไป ปูนร่วน มันรวมกันไปหมดนั่นละ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: MARINA NAGASAWA
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 12828
ที่อยู่: STAMFORD BRIDGE
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:13
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
จับไปตรงไหนก็เจอแหละ
- เหล็กตกเกรด
- ปูนผสมเอง
- ไม่มีวิศวกรควบคุมที่ได้ กว. คุมหน้างาน
- ช่างไม่ได้มาตรฐาน มีคนถ่ายรูปที่ถล่มแล้วมาผูกเหล็กมั่วก็มี
- บริษัทขาดประสบการณ์ในการทำตึกสูง
- ส่วนเรื่องปริมาณเหล็ก หรือหลักในการออกแบบ ตามระเบียบต้องมีวิศวกรโครงสร้างเซ็นกำกับแบบ มีราขการเซ็นซ้ำอีกชั้นนึง ผมเชื่อว่าคนเซ็นทุกคนเขาปกป้องตัวเอง ไม่มีใครเอาชีวิตตัวเองมาแลกกับเงินไม่มีกี่หมื่นหรอก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 8780
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:29
เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.
ทำไมจะไม่ใช่ ถ้าไม่ใช่สาเหตุหลัก

งั้น ตึกอื่นๆ ใช้เหล็ก ตกเกรดได้อ่ะสิ

1 ใน สาเหตุหลัก เลยแหละ

ผมใช้คำว่า 1 ใน สาเหตุหลัก เพราะมันมี สาเหตุ อื่นๆ อีก เช่น การออกแบบ ฐานตึก สำหรับ ตึกสูงขนาดนี้ ฐานต้องแน่น ระดับไหน ถึงจะปลอดภัย

ผมเห็น ตึกกว่าจะสร้างได้เนี่ย ทำฐานกัน นานมากๆ กว่าจะขึ้นตึก ขึ้นตึก นี่แป้บเดียว แสดงว่า ฐานรากของตึกเนี่ย มันน่าจะแพงที่สุด

แล้ว ตึกกากเต้าหู้จีนเนี่ย แม่งเป็นข่าวมา ตลอด ประชาชน ทั่วไปอาจจะรู้บ้างไม่รู้บ้าง แต่ระดับ องค์กรตรวจสอบ ระดับประเทศ จะสร้างตึกแล้วบอกไม่รู้ เนี่ย โคตรล้มเหลว

ต้องไล่ออกทั้งหมด ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องกับการสร้างตึกนี้

ปล. ควรจับดำเนินคดีอาญาเลยด้วยซ้ำ รอชม
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน



ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Dec 2008
ตอบ: 2107
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:29
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
ใจความสำคัญหลักของเรื่องนี้คือ

ความรู้เรื่องเหล็กหรือวิศวกรรมผมไม่มีหรอกนะ



รู้รึเปล่าเค้าโมเดลแบบไหน ใช้แฟคเตอร์อะไรเท่าไหร่ เผื่อไว้กี่ % ไอการมาบอกว่าตกเกรด 5% แล้วไม่ควรพังนี่มัน…

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Oct 2006
ตอบ: 12327
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:35
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
ช่วงออกแบบนี่น่าจะจ้างบริษัทอื่นออกแบบก่อน แล้วไปจ้างบริษัทนี้ก่อสร้างอีกที ไม่แน่ใจว่าได้สร้างตามแบบเป๊ะมั้ย หรือที่มีการปรับแบบมันปรับอะไรไปบ้าง เรื่องเหล็กตกมาตรฐานผมก็คิดไว้แล้ว บางโรงงานโดยเฉพาะพวกจีนจะเคร่งเรื่อง qc qa แค่ไหน ถ้าตกมาตรฐานจะกล้า reject ยกล็อตจริงเหรอ อย่าลืมว่าอันที่ยังไม่ได้ตรวจอาจตกมาตรฐานมากกว่านี้ก็ได้ ทีนี้ก็ต้องมาดูว่าบริษัทก่อสร้างซื้อเหล็กมาทั้งที่รู้ว่าไม่ผ่านมาตรฐาน หรือไอโรงงานผลิตเหล็กมันปลอมผลเทส

ผมเคยทำงานโรงเหล็ก ถ้าตก มอก. ต้อง reject ยก lot เอาไปหลอมใหม่ เสียหายเยอะแต่ก็ต้องยอม แถมไลน์ผลิตโดนหัวหน้าเฉ่งยับ

ส่วนไอเก้าตัวละเฉียดแสน อันนี้เป็นข้อมูลเปิดเผยอยู่แล้ว เพียงแต่ที่ผ่านมาไม่มีใครเคยไปดู แต่หลังจากนี้ สตง. ไปตรวจใครเจอย้อนกลับแน่ๆ บีบคนอื่นยังกะขี้ แต่ทำซะเอง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: :)
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Mar 2010
ตอบ: 1492
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:36
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
มันมีคลิปนึงที่ถ่ายได้ชัดมากๆ อาคารมันถล่มจากซึกหลังอะที่มีเครนอยู่ โยกไปโยกมา

แล้วจากนั้นก็เหมือนกระชาก พังลงมาเป็นพรวนแบบโดมิโน่เลย

ผมว่านั้นแหละสาเหตุ ต้องไปสืบให้ได้ว่า ที่ซึกหลังตึกมันยวบแบบนั้นได้เพราะอะไร

ถ้าเอาให้สิ้นสงสัยอาจจะต้องใช้ super computer simlulate แต่ไทยจะมีปัญญาทำถึงไหม
แก้ไขล่าสุดโดย MyMelody เมื่อ Tue Apr 01, 2025 09:36, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 10423
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:44
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
มันมีเหล็กเก่าปนด้วยนะ กู้ภัยต่างชาติยังถามเลยว่าตึกนี้สร้างมากี่ปีทำไมเหล็กมันเก่าขนาดนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Sep 2023
ตอบ: 2221
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:49
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
t o n พิมพ์ว่า:
ไร้คาน มันควรเหมาะกับความสูง 5 - 6 ชั้น เช่น ห้าง แต่เอามาออกแบบกับอาคารสูง ตัวยึดเหนี่ยวอาคารที่เป็นแกนหลัก อาทิ เสาหลัก ช่วงใจกลาง หรือ ตามที่วิศวะ กล่าวอ้างว่าใช้พวกปล่องลิฟท์ นั่นแหละ คือตัวหลักในการพยุงอาคารสูง  


ตึกสูงก็ไร้คานทั้งนั้นแหละครับพี่น้อง พื้นรับแรงทั้งนั้น ไม่ pre stress ก็ Post tension
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 1023
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:53
เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.
เดี๋ยวคงโดนไล่เช๊คหมดล่ะครับ
แต่ผลมันจะออกมาให้เราเห็นแบบไหนแค่นั้น
ทั้งงานออกแบบ ทำราคาต่ำกว่าราคากลาง
เหล็ก ปูน สลิง มันได้มาตรฐานแค่ไหน
ถ้าระบบรัฐมันไม่ปวกเปียก
-พวกเหล็กเส้นจีนตกเกรด ที่ขายกันมาหลายปี จนโรงงานไทย ยอมแพ้ แข่งราคาไม่ได้ คงไม่ขายกันมาหลายปี
-โครงสร้างบริษัท นอมินี ง่อยๆคงมารับงานระดับพันล้านไม่ได้แน่ๆ ถ้าไม่มีหน่วยงานรองรับคุณสมบัติให้

ตึกถล่มแบบนี้บริษัทยังมีงานที่รับในไทยอีกเยอะ
ก็ไม่มีการตรวจสอบ หรือระบบแบล๊กลิสต์ อยู่ดี
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 May 2011
ตอบ: 11984
ที่อยู่: เมี๊ยววว!!
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 09:57
เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.
คือเริ่มพังจาก core wall แน่ๆ ไม่งั้นไม่มีทางลากลงมาทั้งตึกแบบนี้ ตอนนี้เหมือนเขากำลังสงสัยว่าเทฐาน core wall ไม่ดี หรือจากในแบบก็ดูน้อยเกินไป
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวซัลโวโอลิมปิก
Status: A man who sold the world
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2009
ตอบ: 15507
ที่อยู่: London, N5 1BU
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 10:30
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
ใช่คัรบ มันมีผลน้อยคัรบ ไม่ถึง 5% เลยด้วยซ้ำมั้ง สิ่งสำคัญจริงๆคือ

ขนาด พท หน้าตัด, จำนวนเส้น, ตำแหน่ง มากกว่า ถ้าพวกนี้ที่เหลือถุกต้อง ผมก้ให้น้ำหนักผิดที่เหล็กน้อยมาก

แต่ก้อย่างว่า ถ้าหลอกสเปคจริง ก้ควรต้องรับผิดชอบนั่นล่ะคัรบ ถึงจะไม่ใช่ปัจจัยหลักก้ตาม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1516
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 10:31
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
Luxxx พิมพ์ว่า:
เรื่องอื่นผมไม่รู้ แต่เรื่องฟันธง ไม่มีใครพูดได้หรอกครับ แปลนของตึกพึ่งส่งให้ทีมกู้ภัยเมื่อวานเอง
เพื่อวางแผนกู้ซากตึก(2วันพึ่งคิดได้) ได้แปลนมาต้องรื้อมาดูทีละจุดอีก อีกนาน

ความเห็นส่วนตัว บริษัทนี้มีโปรเจ็ครถไฟ กทม.-โคราช อยู่ ต่อให้ผิดจริงฟทำอะไรไม่ได้เหมือนเดิม  

เรื่องแบบนี่นักข่าวน่าจะปั่นกระแสนะผมดูเมื่อวานมีคนมาตอบแล้วว่าแบบมันต้องอยู่ในe-biddingก่อนทำงานอยู่แล้ว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Sep 2009
ตอบ: 3223
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 10:39
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
((Autty)) พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้มันบ้าบอตรงที่นี่คือสำนักงานของหน่วยงานที่ไปตรวจสอบการเงินของหน่วยงานอื่น ละตรวจอย่างเคี่ยวและหลายๆครั้งเคี่ยวแบบไม่สมเหตุสมผล (อิงจากที่บรรดาครูๆเขามาแฉกันนะครับ อันนี้อาจจะจริงหรือไม่นี่ก็ไม่ทราบ) ซึ่งหน่วยงานที่เป็นออดิเตอร์ก็ควรจะมีระบบภายในที่ไม่ควรเป็นข้อครหาให้กับใครๆจะตั้งคำถามได้ว่าเวลาคุณไปตรวจคนอื่น คุณเคี่ยวอย่างนั้นอย่างนี้แต่ทำไมพอเป็นเรื่องของหน่วยงานตัวเอง ทำไมระบบมันแย่ได้ขนาดนี้

เรื่องนี้มันสื่อไปทางทุจริตชัดเจนทั้งเรื่องเก้าอี้ อ่างล้างมือและอื่นๆ มันส่อไปทางนั้นแต่มันจะคิดไม่ได้เหรอว่าแล้วตึกคุณล่ะ มันเป็นยังไง???

แน่นอนว่าไม่มีใครรู้สเปคนอกจากทีมก่อสร้างที่ต้องเอา project specification มากางให้ดูว่าการดีไซน์เสาแต่ละต้น มีเหล็กกี่เส้นขนาดสเปคอะไรแบบไหน ปูนประเภทไหนสเปคเป็นยังไง ดีไม่ดีเสานึงอาจจะที่ต้องมีเหล็ก 20 เส้นและผูกมัดตามหลักวิศวกรรมอาจจะมีแค่ 10 เส้นละไม่ผูกตามหลักฯก็ได้ ใครจะรู้

สุดท้ายก็ย้อนกลับไปเรื่องเงินๆทองๆน่ะแหละ ถ้ามีการฮั้วประมูลจริงก็ต้องประมูลต่ำๆถึงจะเนียนและแบ่งเค้กกัน ส่วนที่เหลือก็เอามาทำงานให้เสร็จๆ ผลก็คือเงินไม่พอจะซื้อของดีๆมาใช้ เงินไม่พอจะจ้างคนเป็นงานมาคุมงาน เงินไม่พอจะทำอะไรๆที่ควรทำก็เลยต้องไปซื้อของคุณภาพต่ำๆมาใช้อย่างที่ตรวจพบน่ะแหละ  
จริงอย่างเค้าว่านั่นแหล่ะ ออกมาตรวจสอบการใช้เงินทุกอย่าง ฟังเหมือนดูดีนะ แต่บางทีพี่ก็ขู่จนเค้าไม่กล้าจะทำไร กระดิกตัวไปนิดๆ หน่อยก็ผิดไปหมด ครั้งนึงเคยเข้าอบรม แล้วก็มีวิทยากรจาก สตง. นี่แหล่ะ ประโยคแรกเปิดมาผมก็ไม่ชอบแล้ว แทบอยากเดินออกจากห้องประชุม "ลูกแม๊กกล่องเดียว ก็ทำคนติดคุกได้นะ" แล้วก็ชอบเอาคุกมาขู่คนทำงานหลายคนด้วย ใครเค้าจะอยากทำงานเล่า
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2014
ตอบ: 2469
ที่อยู่: man united
โพสเมื่อ: Tue Apr 01, 2025 11:15
[RE: เหล็กตกเกรดอาจไม่ใช่สาเหตุหลักของการถล่มของตึก สตง.]
ระบบราชการ กว่าจะสร้างได้ มันต้องมีกรรมการ ปร.4-5-6 กรรมการคุมงาน และมากรรมการตรวจรับ ถ้ารื้อจริงๆมีคนซวยแน่ เช่นกรรมการคุมงาน เอาแค่เหล็กไม่ตรงสเปคก็ซวยแล้ว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel