BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 25254
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 11:55
ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน
สวัสดีพี่ ๆ น้อง ๆ SS ทุกท่านครับ

จากเหตุการณ์แผ่นดินไหวเมื่อวาน ผมก็ได้มีโอกาสให้คำแนะนำคนรู้จักหลาย ๆ คน รวมถึงได้อ่านความเห็นในอินเตอร์เน็ตจำนวนมาก ซึ่งเอาตามตรง ส่วนใหญ่ไม่ค่อยถูกต้องตามหลักวิศวกรรมเท่าไร

ผมเลยขออนุญาตถือโอกาสสรุปเป็นข้อ ๆ ความรู้เผื่อท่านใดจะมีโอกาสได้ใช้ความรู้เหล่านี้ไปบอกต่อหรือคลายความกังวลนะครับ ถ้าท่านใดอยากเสนอแนะก็รบกวนสอนผมได้นะ วิศวกรโยธามีหลายสาย โครงสร้าง ปฐพี ก่อสร้าง ขนส่ง สำรวจ แหล่งน้ำ สิ่งแวดล้อม ผมเองก็ไม่ได้เชี่ยวชาญทุกเรื่อง

ผมมีกว.วิศวกรรมโยธา แต่ยังไงก็แล้วแต่ ขอว่าข้อมูลที่ผมนำเสนอเป็นแบบ Trust me bro แล้วกันนะ ผมไม่รับผิดชอบใด ๆ ทั้งสิ้นกับสิ่งที่คุณนำไปใช้แล้วเกิดความเสียหายใด ๆ นะ

1. โครงสร้างร้าวไม่ได้แปลว่าไม่ดี และโครงสร้างไม่ร้าว ก็ไม่ได้แปลว่าดี
Spoil
การที่โครงสร้างร้าว แปลว่าเกิดการเสียหายของโครงสร้างขึ้น ซึ่งเป็นเรื่องที่ดีที่เราเห็นได้ เหมือนคุณเล่นเกม RPG แต่ไม่มีหลอดเลือดให้ดู คุณจะรู้ยังไงว่าตัวละครใกล้ตายแค่ไหน ผมเห็นหลายที่มากที่คนชมตึกเก่า ๆ "ไม่ร้าวเลย ดีจัง" แต่ในความเป็นจริง Code การก่อสร้างก็มีหลายตัว การที่อาคารสมัยก่อนนิยมสร้างให้แข็งแกร่ง ต้านการไหวได้ เป็นการสะสมความเค้นและเครียดในตัวอาคาร ซึ่งรู้ตัวอีกทีตึกก็อาจจะถล่มไปแล้ว คุณก็ตายไปแล้วก็ได้ เพราะฉะนั้น ตึกสมัยใหม่จะเน้น "ความเหนียว" มากกว่า เพื่อให้เกิดรายร้าวที่ควบคุมได้ และเป็นสัญญาณให้คนในตึกรู้ว่าต้องออกจากตึกแล้วนะ เพราะฉะนั้น โครงสร้างไม่ร้าว ก็ควรต้องมีการตรวจสอบอยู่ดีว่าต้านได้จริง ๆ หรือมีความเสียหาย แต่ไม่ปรากฏ  


2. รอยร้าวที่กำแพง = อันตราย?
Spoil
ต้องไปดูที่ชนิดกำแพงด้วย โดยส่วนใหญ่ผนังไม่ได้รับการออกแบบมาเพื่อให้รับแรงนะครับ พวกผนังอิฐเนี่ย ไม่ได้ออกแบบเพื่อให้รับแรงในโครงสร้างเลย ผนังที่ช่วยรับแรงคือผนังที่มีการใส่เหล็กและเทปูนครับ เพราะฉะนั้นถ้ากำแพงคุณสร้างจากอิฐฉาบปูนแล้วมีรอยแตก แต่คานกับเสาอยู่ดี ก็ขอให้เบาใจได้เปราะหนึ่งครับว่าโครงสร้างยังอยู่ได้ ถ้ามีการตรวจสอบเสาคานแล้วว่าปลอดภัยจริง ก็โป๊วปิดรอยแตกกำแพงต่อไปได้ครับ กลับกัน ถ้าเป็นผนังแบบที่รับแรงแล้วคุณเห็นรอยแตกระดับเห็นเหล็กเลย อันนั้นโครงสร้างวิบัติไปแล้วครับ ให้รีบออกจากตึกและรอผู้เชี่ยวชาญมาประเมินจริงจังดีกว่าครับ
สำหรับ อาคาร Precast เองก็สามารถออกแบบให้เป็นแบบนี้ได้ครับ ก็ต้องไปดูอีกทีว่าเป็นโครงสร้างแบบเสาคานพื้น หรือเอาผนังรับแรง (Load Bearing Wall/Shear Wall) วิธีดูคือ ถ้าเห็นเสากับคาน ก็เป็นแบบเสาคานพื้น แต่ถ้าไม่เห็นเสา ไม่เห็นคาน ผนังก็จะเรียบเลย ไม่มีเสานูน ๆ ออกมา หรือนิติบางที่จะบอกเลยว่าห้ามเจาะผนังหรือเจาะได้ ถ้าเจาะได้ส่วนใหญ่คือผนังก่ออิฐธรรมดาหรือไม่ได้รับแรงครับ อันนี้ปล่อยร้าวได้  


3. ปล่องลิฟต์ต้องแข็งแรงที่สุดในโครงสร้าง
Spoil
โดยปกติแล้ว ปล่องลิฟต์จะถูกดีไซน์ให้แข็งแรงที่สุด เนื่องจากเป็นช่องเปิดทะลุทั้งตึกซึ่งทำให้การเดินทางสะดวก นักผจญเพลิงสามารถไปได้ทุกชั้นถ้าเกิดไฟไหม้ เป็นต้น ทางหนีไฟส่วนใหญ่ก็จะมีการดีไซน์คล้าย ๆ กัน เพราะต้องแข็งแรงพอที่จะทำให้คนอพยพได้ทัน จึงอาจทำเป็น Shear Wall หรือยึดติดไปกับปล่องลิฟต์ครับ เพราะฉะนั้น ถ้าปล่องลิฟต์มีปัญหา อาคารนั้นจะค่อนข้างวิกฤติครับ อย่างรพ.ที่เป็นปัญหาตอนนี้ก็มีเรื่องปล่องลิฟต์แตกร้าวอยู่ครับ  


4. เสา-คานแตกเห็นเหล็ก ให้รีบวิ่ง
Spoil
ใช่ครับ ปกติขีดจำกัดความแข็งแรงของโครงสร้างคอนกรีตเสริมเหล็กมาจาก 3 ส่วนครับ 1. ความแข็งแรงคอนกรีต 2. ความแข็งแรงเหล็ก 3. ความแข็งแรงการยึดเกาะระหว่างคอนกรีตกับเหล็ก ปกติแล้วที่วิบัติกันส่วนใหญ่จะเป็นที่ความแข็งแรงการยึดเกาะระหว่างคอนกรีตกับเหล็กนี่แหละครับ เพราะฉะนั้น ถ้าร้าวขนาดเห็นว่าปูนกับเหล็กแยกชิ้นกันแล้ว เท่ากับว่าโครงสร้างชิ้นนั้นพังแล้วครับ ก็ต้องไปลุ้นว่าโครงสร้างอื่น ๆ ในตึกที่ต้องแบกแรงแทนโครงสร้างชิ้นนี้ จะยังรับไหวไหม โดยปกติโครงสร้างเราจะมีแรงภายในอาคารสองประเภทแรง คือ แรงกด (ผลัก) กับแรงดึง โดยปกติแล้ว เราจะให้คอนกรีตรับแรงกด และใช้เหล็กรับแรงดึง แต่เมื่อโครงสร้างบางชิ้นพังไปแล้ว แรงภายในโครงสร้างจะเปลี่ยนใหม่หมดครับ นึกสภาพรถวิ่งบนถนนครับ รถต้องมีถนนวิ่งฉันใด แรงก็ต้องมีโครงสร้างให้ถ่ายฉันนั้นครับ พอถนนมันขาด รถก็เท่าเดิมก็ต้องหาที่วิ่งครับ แรงก็เหมือนกันต้องหาที่วิ่งครับ แต่แรงพิเศษกว่าอีกครับ เพราะแรงมีสองแบบคือแรงกดกับแรงดึง บางโครงสร้างตอนแรกรับแรงกดดี ๆ ต้องมารับแรงดึง มันก็อาจจะพังได้ครับ เพราะไม่ได้ดีไซน์หรือโครงสร้างรับไม่ไหว  


คิดไม่ออกล่ะ เอาประมาณนี้ก่อนแล้วกัน ใครอยากถามอะไร ถ้าตอบได้จะตอบนะครับ ไว้ผมจะมาดูเป็นพัก ๆ แล้ว ผมมีงานวิจัยต้องทำ ส่ง 31 นี้ ยังไม่ได้เริ่มเขียนเลย
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 670
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:01
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
งั้นขอถามเลยละกันครับ ถ้าไม่ร้าวเลย เราจะรู้ได้ยังไงว่าตึกมีความเสี่ยงมั้ย (ตึกเก่า)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: One More Light ♡
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Mar 2010
ตอบ: 2247
ที่อยู่: สุขุมวิทยา
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:07
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
เยี่ยมเลยครับ ข้อมูลดีมาก
เห็นภาพในทุกประโยคครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
from doubters to believers ♡
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 3696
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:09
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
ในความคิดผม ปล่องลิฟต์กับบันไดหนีไฟมีโอกาสแตกร้าวได้มากกว่าจุดอื่นในอาคารสมัยใหม่
เพราะต้องออกแบบให้แข็งแรงกว่าจุดอื่นเลยทำให้ความอ่อนตัวไม่เท่าจุดอื่นของอาคารเท่าไร
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2024
ตอบ: 1243
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:11
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
ขอถามตรงนี้เลยนะครับ คิดว่าเราจะได้รู้สาเหตุที่แท้จริงของตึกที่ถล่มมั้ยครับ เอาไม่แบบคาดเดาโดยผู้เชี่ยวชาญนะ

แต่แบบแถลงออกมาเลยว่ามันถล่มเพราะอะไรยังไง เหมือนตอนตึกเวิลเทรดถล่มอ่ะ ที่บอกได้เลยว่าถล่มจากจุดไหนอะไรยังไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 25254
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:15
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
xErez พิมพ์ว่า:
งั้นขอถามเลยละกันครับ ถ้าไม่ร้าวเลย เราจะรู้ได้ยังไงว่าตึกมีความเสี่ยงมั้ย (ตึกเก่า)  


คอนกรีต มีเครื่องทดสอบทั้งแบบเจาะเก็บลูกปูนมาทดสอบหรือเอาเครื่องไปกดยิงกับโครงสร้างครับ
เหล็ก มีเครื่องสแกนได้ครับว่าเหล็กยังคงรูปเป็นเส้น หรือขาดในไปแล้ว (แต่ปกติถ้าเหล็กขาดจริง จะเห็นชิ้นส่วนนั้นปูนแตกไปด้วยครับ เพราะปูนรับแรงดึงได้ไม่ดี)
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 25254
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 12:17
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
Marc withC พิมพ์ว่า:
ขอถามตรงนี้เลยนะครับ คิดว่าเราจะได้รู้สาเหตุที่แท้จริงของตึกที่ถล่มมั้ยครับ เอาไม่แบบคาดเดาโดยผู้เชี่ยวชาญนะ

แต่แบบแถลงออกมาเลยว่ามันถล่มเพราะอะไรยังไง เหมือนตอนตึกเวิลเทรดถล่มอ่ะ ที่บอกได้เลยว่าถล่มจากจุดไหนอะไรยังไง  


โดยส่วนตัวผม คิดว่ายากมากที่จะมีอะไรแบบนั้น มันกระทบกับคนมีอำนาจหลายกลุ่มหลายส่วนมากไปหน่อย

ทุกวันนี้สะพานลาดกระบังกับพระราม 2 ถล่ม ยังไม่มีใครพูดอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีคนรับโทษเป็นตัวเป็นตนเลยครับ

ขอให้ผมคิดผิดแล้วกัน
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jan 2010
ตอบ: 28077
ที่อยู่: BETA HOUSE
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 13:29
ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน
ขอบคุณครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: Something Just Like This
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3058
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 13:51
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
สายโยธาเหมือนกัน

ไล่ตอบในเฟสไปเยอะ้หมือนกัน

หลายๆส่วนแพนิคแหละ เข้าใจถ้าผมไม่รู้ผมก็กลัว

แต่ผนังก่ออิฐทั่วไปกระเบื้องหลุด แต่ภาพรวมโครงสร้างยังปกติ ถือว่าเสาคานทำหน้าที่ได้ดี

แต่หลายๆท่านเห็นผนังสำเร็จ ตีความเลยว่าพังแล้วห่วยแล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jan 2021
ตอบ: 4639
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 17:11
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
ผมโดนเรียกไป ทำงานกับกรมโดนเรียกรายงานตัวพน.วันแรกครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 2549
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 19:19
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
Celberos พิมพ์ว่า:
Marc withC พิมพ์ว่า:
ขอถามตรงนี้เลยนะครับ คิดว่าเราจะได้รู้สาเหตุที่แท้จริงของตึกที่ถล่มมั้ยครับ เอาไม่แบบคาดเดาโดยผู้เชี่ยวชาญนะ

แต่แบบแถลงออกมาเลยว่ามันถล่มเพราะอะไรยังไง เหมือนตอนตึกเวิลเทรดถล่มอ่ะ ที่บอกได้เลยว่าถล่มจากจุดไหนอะไรยังไง  


โดยส่วนตัวผม คิดว่ายากมากที่จะมีอะไรแบบนั้น มันกระทบกับคนมีอำนาจหลายกลุ่มหลายส่วนมากไปหน่อย

ทุกวันนี้สะพานลาดกระบังกับพระราม 2 ถล่ม ยังไม่มีใครพูดอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีคนรับโทษเป็นตัวเป็นตนเลยครับ

ขอให้ผมคิดผิดแล้วกัน  


ผมสงสัยอะไรนิดหน่อยขอสอบถามหน่อยครับ ดูในรูปสภาพซากตึก เนื้อปูนมันดูป่นเป็นผงยังไงชอบกล

เป็นไปได้ไหมว่าวัสดุที่ใช้เกรดค่อนข้างต่ำ หรือบ่มไม่ได้มาตรฐานอะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 25254
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 29, 2025 19:28
[RE: ถือว่าผมเป็นวิศวกรอาสาแล้วกัน]
rooneytey พิมพ์ว่า:
Celberos พิมพ์ว่า:
Marc withC พิมพ์ว่า:
ขอถามตรงนี้เลยนะครับ คิดว่าเราจะได้รู้สาเหตุที่แท้จริงของตึกที่ถล่มมั้ยครับ เอาไม่แบบคาดเดาโดยผู้เชี่ยวชาญนะ

แต่แบบแถลงออกมาเลยว่ามันถล่มเพราะอะไรยังไง เหมือนตอนตึกเวิลเทรดถล่มอ่ะ ที่บอกได้เลยว่าถล่มจากจุดไหนอะไรยังไง  


โดยส่วนตัวผม คิดว่ายากมากที่จะมีอะไรแบบนั้น มันกระทบกับคนมีอำนาจหลายกลุ่มหลายส่วนมากไปหน่อย

ทุกวันนี้สะพานลาดกระบังกับพระราม 2 ถล่ม ยังไม่มีใครพูดอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีคนรับโทษเป็นตัวเป็นตนเลยครับ

ขอให้ผมคิดผิดแล้วกัน  


ผมสงสัยอะไรนิดหน่อยขอสอบถามหน่อยครับ ดูในรูปสภาพซากตึก เนื้อปูนมันดูป่นเป็นผงยังไงชอบกล

เป็นไปได้ไหมว่าวัสดุที่ใช้เกรดค่อนข้างต่ำ หรือบ่มไม่ได้มาตรฐานอะครับ  


ผมคิดว่าปูนนี่กินกันยากอยู่ครับ สั่งแพลนท์ปูนขนมาส่ง ปกติแพลนท์เขาจะมีมาตรฐานพอสมควร แล้วตรวจเจอง่ายด้วย คิดว่าไม่คุ้มถ้าจะโกง

ปูนเอาจริงๆมันก็เนื้อละเอียดพอดูครับ แล้วเคสนี้เสาระเบิดบึ้มสวยทั้งหน้าตัดเหมือนโดนวางไดนาไมท์มา จะมีป่นเยอะๆก็ไม่ค่อยแปลกใจครับ

แต่ตรวจง่ายนะของแบบนี้ บ่มไม่ดี คุณภาพไม่ได้งี้ น่าจะโดนตรวจอันแรกๆเลย แต่ถ้าบ่มไม่ดี คุณภาพไม่ได้จริง คนคุมงานโดนแน่นอน ไม่น่าจะยอมปล่อยมาทั้งตึกได้
แก้ไขล่าสุดโดย Celberos เมื่อ Sat Mar 29, 2025 19:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel