จุดเริ่มต้นของยูเครนมันมาจากการที่ยูเครนเป็นประเทศในยุโรปที่ยากจน มีรายได้ต่อหัวต่ำมาก ทั้งที่เป็นประเทศที่แยกตัวออกมาพร้อมกันกับเอสโตเนีย ลิทัวเนีย ฯลฯ จากโซเวียต เพราะหลังแยกตัวออกมาแล้วยังโดนอิทธิพลของโซเวียตในนามของรัสเซียกดขี่เอาไว้ ให้หันไปพึ่งกับรัสเซียเป็นหลัก จนประชาชนลำบากตามประเทศอื่นไม่ทัน

พอรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งในสมัย 2012 เริ่มต้องการทำการค้ากับยุโรปมากขึ้นด้วยการจะเข้าร่วมสหภาพการค้ายุโรปหรือ EU เพื่อให้ประชาชนมีชีวิตที่ดีขึ้น มีรายได้ที่มากขึ้น ไม่พึ่งรัสเซียอย่างเดียวแล้วโดนกดขี่ แต่ประธานาธิบดีที่เป็นหุ่นเชิดของรัสเซียเอาไว้ควบคุมยูเครนในสมัยนั้นกลับล้มโต๊ะไม่ยอมเซ็นเอกสารอนุมัติขั้นสุดท้าย จนทำให้ประชาชนโกรธเคืองและออกมาชุมนุมขับไล่จนเกิดเหตุการณ์ที่เรียกว่า Orange Evolution จนสุดท้ายขับไล่ประธานาธิบดีหุ่นเชิดรัสเซียออกไปได้ ตัวประธานาธิบดีหนีไปอยู่รัสเซียกับปูติน

ปูตินไม่พอใจที่หุ่นเชิดตัวเองที่เอาไว้กดขี่ยูเครนโดนขับไล่ จึงละเมิดสนธิสัญญาบูดาเปสต์ ที่ว่าด้วยรัสเซียจะไม่บุกรุกหรือล้ำอธิปไตยของยูเครนแลกกับการที่ยูเครนต้องปลดอาวุธนิวเคลียร์ เพราะในสมัยที่แยกตัวออกมานั้นยูเครนมีอาวุธนิวเคลียร์เยอะเป็นลำดับต้นๆของโลก

ปี 2014 รัสเซียละเมิดสนธิสัญญาที่ลงนามไว้ โดยการบุกยึดไครเมียร์ของยูเครนแล้วผนวกเข้าเป็นของตัวเอง จนทำให้ประชาชนโกรธแค้นรัสเซียที่บุกยึดดินแดนประเทศเขา จนเกิดกระแสเข้านาโต้เพื่อปกป้องประเทศตัวเอง และรัฐบาลที่ไม่เอียงไปรัสเซียก็ชนะเลือกตั้งถล่มทลาย

การที่รัสเซียบุกยึดไครเมีย แหกสนธิสัญญา ปล้นดินแดนคนอื่น เพียงเพราะประชาชนยูเครนไม่ต้องการโดนกดขี่ภายใต้อิทธิพลของรัสเซียเพราะเขาอยากมีชีวิตที่ดีขึ้น มันเป็นเรื่องที่ผิดยังไง?

แล้วจะบอกว่ารัสเซียดูแลดี ถามก่อนว่าดูแลดีทำไมยูเครนถึงเป็นประเทศที่จน มีรายได้เป็นลำดับท้ายๆของยุโรป

แล้วรู้ไหมสมัยที่ยังเป็นโซเวียตอยู่มีเหตุการณ์ที่เรียกว่า Holodomor ที่โซเวียตบังคับให้ยูเครนส่งผลิตผลจำนวนมากเข้าไปที่โซเวียตเพื่อเลี้ยงคนโซเวียต จนทำให้คนยูเครนอดตายเกือบ 5 ล้านคน

สุดท้ายผมเห็นบางคนมันวนอยู่แต่เรื่องนาโต้ เหมือนรับสารมาแค่นั้น ไม่ได้รู้เรื่องราวเป็นมาอะไรก่อนเลย การที่คนยูเครนเขาอยากมีชีวิตที่ดีขึ้นจากจุดเริ่มต้นแค่เขาอยากทำการค้ากับยุโรปมากขี้น เพื่อไม่โดนกดขี่ต่อไป เป็นเรื่องที่ผืด แต่ประเทศที่กดขี่เขาแถมบุกรุกประเทศเขาฆ่าคนตายเป็นคนถูกงั้นเหรอ

เอาตรรกะผิดถูกออกไปก่อนไม่มีใครสนเรื่องพวกนี้ในการเมืองระดับประเทศ
ผลประโยชน์ของชาติและความมั่นคงเท่านั้น ฟังดูแย่แต่มันเล่นกันแบบนี้มาตลอด

ผมเห็นใจประชาชนยูเครนและรัสเซียนะแต่เกมกระดานใหญ่แบบนี้ประเทศเล็กต้องเอาตัวรอดกันเองอะว่าจะบาลานซ์ยังไงให้เสียหายน้อยที่สุด บ้านเราก็เลียทั้งเมกาทั้งจีนถึงหลังๆจะเลียจีนมากกว่าเมกาเยอะก็เหอะ

อยากมีชีวิตที่ดีขึ้นไม่ผิดแต่ต้องดูก่อนว่าวิธีไหนที่พอจะเป็นไปได้โดยไม่ไปสะดุดขาพี่ใหญ่ให้แม่งมากระทืบเราอะ

อยากมีชีวิตที่ดีขึ้นไม่ผิดครับ แต่อาจผิดเรื่องวิธี

เหมือนคนอยากลาออกจากงานประจำเดิมเพื่อเติบโต แต่เจ้านายไม่อยากให้ลาออกน่ะ

มีสองทางหักกันเลย กับเลือกทางประจำไว้และหางานเสริม ค่อยๆเติบโตไป พอถึงเวลาก็ค่อยๆออกจากงานประจำเดิมแล้วเติบโตด้วยตัวเอง

ผมไม่เคยเห็นด้วยกับสงคราม และยิ่งสมัยนี้ไม่เหมือนสมัยก่อน ตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วอย่างอิรัก อิหร่าน ปาเลสไตน์

หลายๆชาติเคยรุ่งเรืองและสุดท้ายเป็นไง?

หลักๆคือเรื่องการฑูต ที่ผมเห็นว่าสำคัญที่สุด ไม่น่าอายหรอกครับถ้าคุณยังอยู่กับรัสเซียแล้วยังจูบปากกับอเมริกา พร้อมๆกับนัวเนียกับยุโรป

ถ้าคุณยังไม่เข้าใจว่าทางเลือกในโลกยังมีอีกมากมายเพื่อเอาตัวรอด มันก็เหลือไม่กี่เส้นทางที่จะจบสงครามได้

ดีไม่ดีรอบนี้คือ สงครามจบแยกย้าย คนล้มตายถือว่าเจ๊า ตายฟรี ผู้นำจูบปากกันกินดื่มเฮฮา ประชาชนได้อะไร?

เพราะยื่นใบสมัครนาโต้

แต่ยังไม่ได้ยื่นเข้า EU
ส่วนการยื่นเข้า EU ต้องพัฒนาประเทศให้ใกล้เคียงก่อน
1 กฎหมายต้อง เคารพสิทธิมนุษยชน และชนลุ่มน้อย เพราะคนในยุโรปมีหลายสัญชาติ
2 ต้องรับรองการค้าเสรี เพราะจะมีสินค้าจากทั้ง EU วิ่งไปขาย ห้ามกีดกั้น
3 สำคัญสุด เอากฎระเบียบ EU ไปปฏิบัติตาม เช่นนโยบายทางการเงิน
ถ้าทำได้แล้วจึงจะสามารถเป็นส่วนหนึ่งร่วมกันได้ ถ้ายังทำไม่ได้จะไม่สามารถเข้ามาได้

เพราะยูเครนไม่ใช่ไทยไงครับ เลยไม่ได้อินอะไรกับทั้งนั้นมาก

หากเป็นการฑูตแบบไทยๆ อาจมีคำที่เรียกว่า พันธมิตรนอก NATO

คือความคิดแบบตื้นๆเลยนะ พวกที่หนุนหลังยูเครน ทั้งอาวุธ กำลังพลทั้งหลายทั้งแหล่อ่ะ เปลี่ยนจากอาวุธ เป็นอาหาร หรือพวกปัจจัยอย่างอื่น งบไม่น่าเท่าอาวุธอยู่แล้ว หนุนหลังแบบนั้น จะดีกว่า ในขณะเดียวกันก็อย่าลืมความสัมพันธ์ทางการฑูตกับรัสเซียไปด้วย

คุณไม่ตลกเหรอ อเมริกา ไบเดนแยกเขี้ยวใส่รัสเซีย แต่ทรัมป์กลับผูกมิตร ไบเดนกอดคอจีน แต่ทรัมป์ไม่เอาจีน

เนี่ยมหาอำนาจยังมีเล่นบทแบบนี้ แล้วประเทศเล็กๆควรเล่นบทแบบไหน

ไม่มีใครว่าคุณหรอกถ้าคุณจะเอาตัวรอดในสงคราม

ใบสมัครนาโต้ยื่นปี 2022 ครับ หลังรัสเซียบุกรุกรอบล่าสุดแล้ว

จากที่ผมเล่ามายังคิดว่าการที่คนยูเครนเขาอยากมีชีวิตดีขึ้นเป็นเรื่องผิดอยู่งั้นสิครับ? สรุปการที่ประเทศใหญ่กดขี่เป็นเรื่องถูกงั้นเหรอครับ?

การยื่นสมัคร NATO
ปี 2008 ที่บูคาเรสต์
ปี 2014 หลังจากการแทรกแซงของรัสเซียในไครเมีย
ปี 2022: หลังจากการรุกรานของรัสเซีย


ส่วนการเข้า EU ต้องเป็นฝ่ายยูเครนพัฒนาตัวขึ้นมาตามกรอบ EU ก่อน ไม่งั้นเขตเสรีการค้า จะมีปัญหา

อยากมีชีวิตที่ดีขึ้นไม่ผิดครับ แต่อาจผิดเรื่องวิธี

เหมือนคนอยากลาออกจากงานประจำเดิมเพื่อเติบโต แต่เจ้านายไม่อยากให้ลาออกน่ะ

มีสองทางหักกันเลย กับเลือกทางประจำไว้และหางานเสริม ค่อยๆเติบโตไป พอถึงเวลาก็ค่อยๆออกจากงานประจำเดิมแล้วเติบโตด้วยตัวเอง

ผมไม่เคยเห็นด้วยกับสงคราม และยิ่งสมัยนี้ไม่เหมือนสมัยก่อน ตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วอย่างอิรัก อิหร่าน ปาเลสไตน์

หลายๆชาติเคยรุ่งเรืองและสุดท้ายเป็นไง?

หลักๆคือเรื่องการฑูต ที่ผมเห็นว่าสำคัญที่สุด ไม่น่าอายหรอกครับถ้าคุณยังอยู่กับรัสเซียแล้วยังจูบปากกับอเมริกา พร้อมๆกับนัวเนียกับยุโรป

ถ้าคุณยังไม่เข้าใจว่าทางเลือกในโลกยังมีอีกมากมายเพื่อเอาตัวรอด มันก็เหลือไม่กี่เส้นทางที่จะจบสงครามได้

ดีไม่ดีรอบนี้คือ สงครามจบแยกย้าย คนล้มตายถือว่าเจ๊า ตายฟรี ผู้นำจูบปากกันกินดื่มเฮฮา ประชาชนได้อะไร?

คหสต. อียูก็คือการล่าอาณานิคมยุคใหม่
เอาความศิวิไลซ์มาแลกทรัพยากร

รัสเซียก็ไม่อยากเป็นแบบโซเวียตอีกครั้ง

อยากให้ไทยค้นพบแร่หายากจำนวนมหาศาล
แล้วอียูยื่นใบสมัครมาไทยบ้างจัง

อีดิท เห็นมีพูดเรื่องสัญญงสัญญา รัสเซียก็มีนะ
เค้าอ้างว่านาโต้จะต้องไม่ขยายดินแดน หลังจากโซเวียตล่มสลาย

ปี 2008 นั่นเขาแค่เชิญไปร่วมประชุมแต่ไม่มีการยื่นใบสมัครใดๆ และปี 2010 ก็โหวตกันแล้วว่าจะไม่เข้าร่วม


2010, during the premiership of Viktor Yanukovych, the Ukrainian parliament voted to abandon the goal of NATO membership and re-affirm Ukraine's neutral status

อยุ่ในจุดที่สุ่มเสี่ยง รัสเซียมันไม่ยอมหรอกแม้ต้องกลืนคำพูด ไม่มีศักศรีดิ์อะไรแบบนั้นหรอก ปูตินมันพร้อมกลืนตลอดกี่ครั้งแล้ว เอาที่ตั้งอาวุธให้นาโต้ จะพลิกกี่ลิ้นก็ต้องไม่ยอมอ่ะ 55

นี่แหละ พวกที่คิดว่าฉันควรจะได้สิทธิโน้นสิทธินี้ เรียกร้องจะต้องได้โน่นได้นี่ โลกสวยเรือหาย พอไม่ได้ดั่งใจก็ดราม่านางเอกคนสวยโดนกระทำ ช่วยกรุณาเข้าใจสิ่งธรรมชาติด้านล่างด้วยนะ

1. ไม่มีคำว่ายุติธรรมในโลกนี้
2. ทุกประเทศล้วนหาผลประโยชน์ด้วยกันหมด
3. ประเทศใหญ่ไม่ควรประทะโดยตรง (Ukraine ทำแบบนั้นมาตลอด)
4. ไม่มีประเทศไหนอยากเป็นชนวนเหตุหลักทำให้เกิด WW3 ไม่งั้นโดนรุมโดยมีบทเรียนให้เห็นแล้ว ถ้าคิดว่าข้อนี้ไม่ถูกทำไม จีน อเมริกา รัสเซีย ไม่เปิดศึกไปเลยล่ะ?

พวกที่ชอบมาหาข้อโต้แย้ง ตัวเองต้องถูกนะ อีกคนต้องผิด แก้ตัวแบบนี้ไปวันๆ เอะอะจะเข้า NATO ๆ ยั่วประเทศที่พร้อมเล่นคุณ ส่งผลให้ประชาชนล้มตายแบบไร้สาระตลอดระยะเวลา 3 ปี และยังคงวิ๊ดว้าย ร้องเย้วๆ ยังจะมาทำเป็นนางเอกบีบน้ำตาเรียกร้องจะเอาโน่น เอานี่โดยไม่ดู ...อะไรเลย เฮ้อ....

ก่อนอื่นเลย เลิกแบ่งฝั่งพระเอก นางเอก ผู้ร้าย ก่อน การเมืองโลกเป็นเรื่องของผลประโยชน์ล้วนๆ

คุณอยู่ใกล้มหาอำนาจแต่อยากหาตีนทำให้เขาไม่พอใจ ก็เป็นแบบนี้แหละ

สุดท้ายคนยูเครนมีชีวิตที่ดีขึ้นไหมหละครับ ได้เข้านาโต้ ได้เข้าอียู รวยขึ้นไหม ?

ถ้าผู้นำไทยคิดตื้นๆแบบยูเครน ตอนร.5คงโดนยึดทั้งประเทศ

กับตอน WW2 คนโดนญี่ปุ่นฆ่าล้างเมืองแบบ นานกิง มะนิลา ไปแล้ว

ตรรกะคุณคือคนมีอำนาจมากกว่าจะกดขี่จะกอบโกยคนอื่นแบบชั่วๆยังไงก็ได้ ผมเห็นตั้งแต่กระทู้ก่อนแล้วละ

แล้วคุณจะบอกว่ารัสเซียทำถูกเป็นพระเอกเหรอครับ? ถึงมี victim blaming แบบนี้

ตรรกะของคุณคือประชาชนตายเรื่อยๆไม่สนโนแคร์ แต่ฉันขอสำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมก็พอ ฟินนนน