BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: เซ็ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 26397
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:52
เวลาในหนัง Interstellar

เปิดดูคลิปจากเว็บเฟสบุค 

สงสัยว่าทำไมเวลาบนโลกกับอีกดาวมันถึงไม่เท่ากัน มาจากแรงโน้มถ่วงจริงๆ หรือครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย cybernet เมื่อ Sun Jan 12, 2025 18:53, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Apr 2010
ตอบ: 664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:18
Top Comment [RE]เวลาในหนัง Interstellar
ตามทฤษฎีเป็นไปได้

แต่ไม่มีความสมจริงซักนิดครับ

1. ดาวดวงนั้นต้องอยู่ใกล้ Event horizon ของหลุมดำ (จุดที่แรงดึงดูดมากจนแสงไม่สามารถออกมาได้) มากๆ ดังนั้น

2. หลุมดำต้องเป็นชนิดแบบหมุนเร็วมาก ซึ่งรูปร่างวงแหวนจะไม่เป็นแบบในหนังครับ ซึ่งในหนังเป็นหลุมดำแบบหมุนช้า

3. พออยู่ใกล้ Event horizon มากๆ ดาวเคราะห์ต้องโคจรเร็วมาก ระดับเกินครึ่งนึงของความเร็วแสง ดังนั้น

4. เป็นไปไม่ได้ที่จะตามวงโคจรดาว แล้วไปลงจอดที่ดาวได้

5. ถึงจะสมมติว่าไปจอดได้ ก็จะเจอรังสี กลุ่มก๊าซร้อน ก้อนลาวา เหล็กร้อน พลาสม่าถล่มเข้าที่ยานหรือที่ดวงดาว ระดับความร้อนเป็นล้านองศา รังสีที่เยอะกว่าระเบิดนิวเคลียร์

6. และถึงแม้จะจอดหรืออยู่รอดได้ ยานก็ไม่สามารถออกจากดาวนั้นได้

7. นักวิทย์หลายๆ คนวิเคราะห์ว่าเอาที่เป็นไปได้มากที่สุด ก็อัตราส่วนเวลา 1:2 เช่น ผ่านไป 1 ชม. บนดาว ที่ยานก็ผ่านไป 2 ชม. ประมาณนี้

หนังไม่ได้สมจริงนะครับ หนังมัน Sci fi fantasy

*edit แก้ Singularity เป็น Event horizon พอดีเบลอไปหน่อย

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย LoOkPlaNoY- เมื่อ Sun Jan 12, 2025 22:24, ทั้งหมด 1 ครั้ง
10
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 12655
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:52
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
ผิดบอร์ด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: เซ็ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 26397
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:53
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
ปืนใหญ่ไร้เทียมทาน พิมพ์ว่า:
ผิดบอร์ด  


ย้ายแล้ว โพสต์ในมือถือลืมดู
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 4653
ที่อยู่: Grand Line
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:57
[RE]เวลาในหนัง Interstellar
ถามด้วยคนครับ ดาวดวงอื่นเวลาห่างกับโลกหลายสิบปีแบบในหนังคือจริงมั้ยครับ หรือแต่งเฉยๆครับ55555
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 12655
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:57
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
cybernet พิมพ์ว่า:
ปืนใหญ่ไร้เทียมทาน พิมพ์ว่า:
ผิดบอร์ด  


ย้ายแล้ว โพสต์ในมือถือลืมดู  


ตอบกระทู้ จริง

ตามทฤษฎีสัมพัทธภาพทั่วไป ของไอน์สไตน์
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: keep calm and listen to Post-Rock
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 19401
ที่อยู่: 134340
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 18:58
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
แม่นแล้ว เค้าทดสอบกันมาแล้วไง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 15215
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:05
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
Trafalgar Law11 พิมพ์ว่า:
ถามด้วยคนครับ ดาวดวงอื่นเวลาห่างกับโลกหลายสิบปีแบบในหนังคือจริงมั้ยครับ หรือแต่งเฉยๆครับ55555  


ดาวไม่ใช่ประเด็นหลักครับ ประเด็นหลักคือหลุมดำที่ทำให้เวลาเดินช้าลง ดาวที่พวกตัวเอกไปมันอยู่ใกล้ๆจับหลุมดำ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Apr 2010
ตอบ: 664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:18
[RE]เวลาในหนัง Interstellar
ตามทฤษฎีเป็นไปได้

แต่ไม่มีความสมจริงซักนิดครับ

1. ดาวดวงนั้นต้องอยู่ใกล้ Event horizon ของหลุมดำ (จุดที่แรงดึงดูดมากจนแสงไม่สามารถออกมาได้) มากๆ ดังนั้น

2. หลุมดำต้องเป็นชนิดแบบหมุนเร็วมาก ซึ่งรูปร่างวงแหวนจะไม่เป็นแบบในหนังครับ ซึ่งในหนังเป็นหลุมดำแบบหมุนช้า

3. พออยู่ใกล้ Event horizon มากๆ ดาวเคราะห์ต้องโคจรเร็วมาก ระดับเกินครึ่งนึงของความเร็วแสง ดังนั้น

4. เป็นไปไม่ได้ที่จะตามวงโคจรดาว แล้วไปลงจอดที่ดาวได้

5. ถึงจะสมมติว่าไปจอดได้ ก็จะเจอรังสี กลุ่มก๊าซร้อน ก้อนลาวา เหล็กร้อน พลาสม่าถล่มเข้าที่ยานหรือที่ดวงดาว ระดับความร้อนเป็นล้านองศา รังสีที่เยอะกว่าระเบิดนิวเคลียร์

6. และถึงแม้จะจอดหรืออยู่รอดได้ ยานก็ไม่สามารถออกจากดาวนั้นได้

7. นักวิทย์หลายๆ คนวิเคราะห์ว่าเอาที่เป็นไปได้มากที่สุด ก็อัตราส่วนเวลา 1:2 เช่น ผ่านไป 1 ชม. บนดาว ที่ยานก็ผ่านไป 2 ชม. ประมาณนี้

หนังไม่ได้สมจริงนะครับ หนังมัน Sci fi fantasy

*edit แก้ Singularity เป็น Event horizon พอดีเบลอไปหน่อย

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย LoOkPlaNoY- เมื่อ Sun Jan 12, 2025 22:24, ทั้งหมด 1 ครั้ง
10
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Aug 2021
ตอบ: 842
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:18
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
แค่นาฬิกาอะตอม ที่อยู่บนโลกกับที่อยู่นอกโลก (ดาวเทียม,สถานีอวกาศ)
ผ่านไปนานๆมันก็ไม่ตรงกันนะครับ ไม่รู้เค้า sync กันใหม่ทุกวันเลยรึป่าว

Spoil
เวลาบนพื้นโลก กับ เวลาที่เดินไปในดาวเทียม
หรือ สถานีอวกาศ ISS ไม่เท่ากันครับ

เพราะบนดาวเทียม , ISS นั้น
จะมีทั้งการเคลื่อนที่โคจรรอบโลก
และ มีความสูงจากพื้นโลก ทำให้ ....
1. การเคลื่อนที่โคจรรอบโลกทำให้ดาวเทียม , ISS
มีความเร็วสูงกว่าพื้นโลก ทำให้เวลาเดินช้าลง
(เป็นไปตามทฤษฏีสัมพัทธภาพพิเศษของ Einstein)
2. การที่สูงจากพื้นโลกนี้ทำให้ดาวเทียม , ISS
อยู่ในความโน้มถ่วงที่น้อยลง ทำให้เวลาเดินเร็วขึ้น
(เป็นไปตามทฤษฏีสัมพัทธภาพทั่วไปของ Einstein)

จาก Time dilation ที่ทั้งเร็ว และ ช้า (เทียบกับโลก)
หักลบกันแล้ว เวลาบน ISS จะเดินช้ากว่าบนโลก
0.007 วินาทีทุก ๆ 6 เดือน ครับ

ตัวอย่างที่ชัดเจน
คือ นาฬิกา Atomic ในดาวเทียม GPS ครับ
ดาวเทียม GPS ทั้งโคจรรอบโลก และ มีความสูงจากพื้นโลก
(เช่นเดียวกับ ISS) ทำให้ Atomic clock บนดาวเทียม GPS
- เดินช้ากว่า Atomic clock บนโลกประมาณ 7 µs/วัน
- เดินเร็วกว่า Atomic clock บนโลกประมาณ 45 µs/วัน
ดังนั้น หักลบกันแล้ว Atomic clock ดาวเทียม GPS
จะเดินเร็วกว่านาฬิกาในเครื่องรับ GPS บนโลก 38 µs/วัน
ดังนั้น เพื่อให้เวลาของดาวเทียม และ เครื่องรับ GPS บนโลก เท่ากัน
Atomic clock ของดาวเทียม GPS จะต้องปรับความถี่
ในวงจร electronics จาก 10.23 MHz
ไปเป็น 10.22999999543 MHz ก่อนส่งสู่อวกาศครับ

หากไม่ปรับ .....
Atomic clock ของดาวเทียม กับ เครื่องรับ
จะเดินไม่ตรงกัน ทำให้เครื่องรับ GPS
แสดง Latitude-Longitude
ผิดพลาดไปนับสิบกิโลเมตร

ที่มา : https://pantip.com/topic/42675256

 
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Nov 2021
ตอบ: 404
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:20
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
งง เหมือนกัน หลายๆหนัง ก็ไม่ใช่อย่างนั้นเสมอไป starwar startrek ทั้งที่มีการวาปไปมา แต่เวลา เดินเท่ากัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: keep calm and listen to Post-Rock
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 19401
ที่อยู่: 134340
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:32
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
salmananime พิมพ์ว่า:
งง เหมือนกัน หลายๆหนัง ก็ไม่ใช่อย่างนั้นเสมอไป starwar startrek ทั้งที่มีการวาปไปมา แต่เวลา เดินเท่ากัน  


2 เรื่องที่ท่านยกมาผมว่ามันไม่ได้เน้นความสมจริงเหมือน interstrella นะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: เซ็ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 26397
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:32
[RE]เวลาในหนัง Interstellar
Aliens Exist พิมพ์ว่า:
แค่นาฬิกาอะตอม ที่อยู่บนโลกกับที่อยู่นอกโลก (ดาวเทียม,สถานีอวกาศ)
ผ่านไปนานๆมันก็ไม่ตรงกันนะครับ ไม่รู้เค้า sync กันใหม่ทุกวันเลยรึป่าว

Spoil
เวลาบนพื้นโลก กับ เวลาที่เดินไปในดาวเทียม
หรือ สถานีอวกาศ ISS ไม่เท่ากันครับ

เพราะบนดาวเทียม , ISS นั้น
จะมีทั้งการเคลื่อนที่โคจรรอบโลก
และ มีความสูงจากพื้นโลก ทำให้ ....
1. การเคลื่อนที่โคจรรอบโลกทำให้ดาวเทียม , ISS
มีความเร็วสูงกว่าพื้นโลก ทำให้เวลาเดินช้าลง
(เป็นไปตามทฤษฏีสัมพัทธภาพพิเศษของ Einstein)
2. การที่สูงจากพื้นโลกนี้ทำให้ดาวเทียม , ISS
อยู่ในความโน้มถ่วงที่น้อยลง ทำให้เวลาเดินเร็วขึ้น
(เป็นไปตามทฤษฏีสัมพัทธภาพทั่วไปของ Einstein)

จาก Time dilation ที่ทั้งเร็ว และ ช้า (เทียบกับโลก)
หักลบกันแล้ว เวลาบน ISS จะเดินช้ากว่าบนโลก
0.007 วินาทีทุก ๆ 6 เดือน ครับ

ตัวอย่างที่ชัดเจน
คือ นาฬิกา Atomic ในดาวเทียม GPS ครับ
ดาวเทียม GPS ทั้งโคจรรอบโลก และ มีความสูงจากพื้นโลก
(เช่นเดียวกับ ISS) ทำให้ Atomic clock บนดาวเทียม GPS
- เดินช้ากว่า Atomic clock บนโลกประมาณ 7 µs/วัน
- เดินเร็วกว่า Atomic clock บนโลกประมาณ 45 µs/วัน
ดังนั้น หักลบกันแล้ว Atomic clock ดาวเทียม GPS
จะเดินเร็วกว่านาฬิกาในเครื่องรับ GPS บนโลก 38 µs/วัน
ดังนั้น เพื่อให้เวลาของดาวเทียม และ เครื่องรับ GPS บนโลก เท่ากัน
Atomic clock ของดาวเทียม GPS จะต้องปรับความถี่
ในวงจร electronics จาก 10.23 MHz
ไปเป็น 10.22999999543 MHz ก่อนส่งสู่อวกาศครับ

หากไม่ปรับ .....
Atomic clock ของดาวเทียม กับ เครื่องรับ
จะเดินไม่ตรงกัน ทำให้เครื่องรับ GPS
แสดง Latitude-Longitude
ผิดพลาดไปนับสิบกิโลเมตร

ที่มา : https://pantip.com/topic/42675256

 
 


นั่นสิครับ ถ้าเวลามันต่างกัน ยานอวกาศที่ออกไปมันต้องคำนวณเวลาให้ละเอียดๆ มากๆ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 12655
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:33
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
LoOkPlaNoY- พิมพ์ว่า:
ตามทฤษฎีเป็นไปได้

แต่ไม่มีความสมจริงซักนิดครับ

1. ดาวดวงนั้นต้องอยู่ใกล้ Singularity ของหลุมดำ (จุดที่แรงดึงดูดมากจนแสงไม่สามารถออกมาได้) มากๆ ดังนั้น

2. หลุมดำต้องเป็นชนิดแบบหมุนเร็วมาก ซึ่งรูปร่างวงแหวนจะไม่เป็นแบบในหนังครับ ซึ่งในหนังเป็นหลุมดำแบบหมุนช้า

3. พออยู่ใกล้ Singularity มากๆ ดาวเคราะห์ต้องโคจรเร็วมาก ระดับเกินครึ่งนึงของความเร็วแสง ดังนั้น

4. เป็นไปไม่ได้ที่จะตามวงโคจรดาว แล้วไปลงจอดที่ดาวได้

5. ถึงจะสมมติว่าไปจอดได้ ก็จะเจอรังสี กลุ่มก๊าซร้อน ก้อนลาวา เหล็กร้อน พลาสม่าถล่มเข้าที่ยานหรือที่ดวงดาว ระดับความร้อนเป็นล้านองศา รังสีที่เยอะกว่าระเบิดนิวเคลียร์

6. และถึงแม้จะจอดหรืออยู่รอดได้ ยานก็ไม่สามารถออกจากดาวนั้นได้

7. นักวิทย์หลายๆ คนวิเคราะห์ว่าเอาที่เป็นไปได้มากที่สุด ก็อัตราส่วนเวลา 1:2 เช่น ผ่านไป 1 ชม. บนดาว ที่ยานก็ผ่านไป 2 ชม. ประมาณนี้

หนังไม่ได้สมจริงนะครับ หนังมัน Sci fi fantasy

 


ข้ออื่นไม่รู้ แต่ข้อสี่ เรื่องยานไล่ตามดาวนี่ ปกติ เวลาเราไปดาวอื่นด้วยเทคโนโลยีปัจจุบัน ก็ใช้กลศาสตร์วงโคจร อยู่แล้วนิ ถ้าเราเข้าใกล้หลุมดำได้ เค้าอาจจะคำนวนวิธี โดยใช้แรงโน้มถ่วงหลุมดำและดาว เป็นตัวช่วยที่ไปถึงดาวได้ก็ได้(แล้วอาจมีเทคโนโลยีอื่นด้วย เพราะหนังก็เป็นโลกอนาคตอันใกล้)

อีกอย่าง ในเรื่อง พวกพระเอกก็ไปที่ดาวนั้นด้วย รูหนอนด้วย ปากรูหนอนอาจจะไปโผล่ใกล้ดาวนั้นอยู่แล้ว เลยไม่ได้ใช้พลังงานอะไรเยอะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: เซ็ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 26397
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:33
[RE]เวลาในหนัง Interstellar
TripleLife พิมพ์ว่า:
Trafalgar Law11 พิมพ์ว่า:
ถามด้วยคนครับ ดาวดวงอื่นเวลาห่างกับโลกหลายสิบปีแบบในหนังคือจริงมั้ยครับ หรือแต่งเฉยๆครับ55555  


ดาวไม่ใช่ประเด็นหลักครับ ประเด็นหลักคือหลุมดำที่ทำให้เวลาเดินช้าลง ดาวที่พวกตัวเอกไปมันอยู่ใกล้ๆจับหลุมดำ  


หลุมดำมีผลทำให้เวลามันต่างกันแบบนั้นใช่ไหมครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Aug 2021
ตอบ: 3942
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 12, 2025 19:35
[RE: เวลาในหนัง Interstellar]
ตัวป่วนในเรื่องก็คือ หลุมดำหรือการ์แกนทัว

ที่แรงดึงดูดมันเยอะมากดูดได้กระทั่งแสง มันเลยปั่นป่วนเวลา
ยิ่งใกล้หลุมดำมาก เวลายิ่งเดินเร็ว

ผมเข้าใจงี้นะ

แต่มันก็เป็นทฤษฏี ที่พวกนักวิทย์ตั้งและคำนวนกันออกมาก
ที่ได้รับการยอมรับ ณ ตอนนี้
ความจริงเรายังไปไม่ถึงขนาดนั้นเลยสรุปอะไรไม่ได้

ในหนัง ก็เลยเป็นการคาดเดา + แต่งเติม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel