BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 7834
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 08, 2024 23:13
ถูกแบนแล้ว
เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง
ไม่ได้มาบอกว่าอะไรถูกผิดนะครับ แค่อยากเล่าเรื่องทับลานในอีกมุมมองหนึ่ง

คือประเด็นปัญหาแนวเขตอุทยานแห่งชาติทับลานมีมานานแล้ว
และที่มีเยอะในช่วงนี้คือกระแส #เซฟทับลาน หากมองในแง่นึงก็ดี คือเหมือนเป็นการรักษาป่า

แต่ในข้อเท็จจริงปัญหานี้มีในพื้นที่มานานหลายสิบปีแล้ว คาดว่าน่าจะประมาณ 40 ปี
และมีการผลักดันแก้ไขมาโดยตลอด



นอกจากนี้ การจะประกาศแผนที่วันแมพครั้งนี้ แทบจะไม่ได้เพิกถอนเขตป่าสมบูรณ์
แต่เป็นกันเขตจากพื้นที่ที่ชาวบ้านได้ทำกินอยู่แล้วในปัจจุบันนี้

สีแดง คือบริเวณที่จะกันออกในครั้งนี้





พรรคก้าวไกลเอง ก็เคยเรียกร้องให้แก้ไขนี้มาโดยตลอดครับ



แก้ไขล่าสุดโดย debua เมื่อ Mon Jul 08, 2024 23:34, ทั้งหมด 3 ครั้ง
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 171
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 00:46
Top Comment [RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ผมเห็นละใน x ถ้าตัดกระแสสังคมออกไป(เอียงไปทางคัดค้าน) อินฟูของแต่ล่ะฝ่ายก็พูดแค่มุมของฝั่งตัวเอง เรื่องของเรื่องคือ
- คู่ขัดแย้งที่แท้จริงของเรื่องนี้ไม่ใช่คนกับป่า แต่เป็น กรมอุทยาน(ใช้ป่าเป็นตัวประกัน) กับ กระทรวงเกษตร(ใช้ประชาชนเป็นตัวประกัน)
- ต่างฝ่ายต่างยกข้อต่อสู้ของตัวเองจากแค่ในมุมของตัวเอง ไม่พยายามหักล้างข้อต่อสู้ของอีกฝ่าย เพราะต่างก็หมกเม็ดไม่จริงใจที่จะแก้ปัญหา
- กรมอุทยานก็จะค้านลูกเดียวคิดว่าคงพยายามปกป้องผลประโยชน์ที่ตัวเองได้รับจากการครอบครองป่า ส่วนกระทรวงเกษตรก็จะออก สปก ลูกเดียว โดยอ้างว่า สปก มันซื้อขายไม่ได้เป็นมรดกอย่างเดียว ให้ตายเถอะเค้าขายกันทั่วบ้านทั่วเมืองยังจะอ้างออกมาได้อีก แล้ว priority เรื่องการจัดสรรที่ดินให้ชาวบ้านนี่มันไปทำที่ที่ไม่มีข้อครหาก่อนไม่ได้หรอ เอาที่ที่ไม่ใช่พื้นที่ท่องเที่ยวก่อนมั้ยเยอะแยะ

จากความเห็นผมคือ "เอาแต่ได้" ทั้งคู่และไม่จริงใจที่จะแก้ปัญหา ถ้าจะเอาให้จบคือต้องเอาทั้งสองฝั่งมาถกเกียงกันต่อหน้า และต้องหักล้างข้อต่อสู้ของอีกฝั่งให้ได้ ไม่ใช่หน้ามึนพูดแต่ของตัวเอง เชื่อว่าพอสังคมได้ฟังแล้วกระแสความคิดจะชัดขึ้นมาเอง

เรื่องนี้ไม่ว่าจะตัดสินใจแบบไหนก็จะมีปัญหาตามมาแน่(ใหญ่ด้วย) ถ้าทั้งสังคมยังไม่ถกเถียงกันจนตกผลึก

ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 391
ที่อยู่: Stamford bridge
โพสเมื่อ: Mon Jul 08, 2024 23:34
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ตอนแรกก็กะจะsave พอไปดูแผนที่ไอ2แสนไร่ที่ว่า
บางพื้นที่มันไม่ใช่ป่าเลยเป็นหมู่บ้านเป็นชุมชน มีอนามัยชุมชน
ถนนลาดยาง คอนกรีตแบบชนบททั่วๆไปปกติเลย
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 7834
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 08, 2024 23:36
ถูกแบนแล้ว
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
persernal พิมพ์ว่า:
ตอนแรกก็กะจะsave พอไปดูแผนที่ไอ2แสนไร่ที่ว่า
บางพื้นที่มันไม่ใช่ป่าเลยเป็นหมู่บ้านเป็นชุมชน มีอนามัยชุมชน
ถนนลาดยาง คอนกรีตแบบชนบททั่วๆไปปกติเลย
 


ครับผม ไม่ได้บอกให้เชื่อ ไม่ได้ตัดสินถูกผิด
แค่นำข้อมูลอีกด้านที่โซเชียลไม่ค่อยได้เสนอ มาเล่าให้ฟังครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ห นู น ย ม ทู ต
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 15757
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 08, 2024 23:39
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ผมก็เห็นแปลกๆที่แผนที่ตั้งแต่แรกละ เลยยังไมไ่ด้ไปลงชื่ออะไร

ดูแผนที่แล้วผมก็คิด เอ๊ มันเขตเมือง/ที่อยู่อาศัยป่าวนั่น ไปนั่งดูแมพ แล้วรู้สึกเหมือนไมไ่ด้พึ่งมาถูกรุกใช้ แต่โดนถอนป่าทิ้งไปก่อนแล้วค่อยมีคนเข้ามาทีหลังตั้งนานแล้ว เป็นชุมชนใหญ่ๆไปแล้ว ผมดูละแอบคิด นี่มันเอาที่คืนจากชาวบ้านเฉยๆป่ะนิ 55

แต่จุดที่ดูเป็นแนวป่าก็มีเหมือนกัน
แก้ไขล่าสุดโดย Chokkz เมื่อ Mon Jul 08, 2024 23:39, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
The Journey of new beginnings.
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 391
ที่อยู่: Stamford bridge
โพสเมื่อ: Mon Jul 08, 2024 23:40
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
debua พิมพ์ว่า:
persernal พิมพ์ว่า:
ตอนแรกก็กะจะsave พอไปดูแผนที่ไอ2แสนไร่ที่ว่า
บางพื้นที่มันไม่ใช่ป่าเลยเป็นหมู่บ้านเป็นชุมชน มีอนามัยชุมชน
ถนนลาดยาง คอนกรีตแบบชนบททั่วๆไปปกติเลย
 


ครับผม ไม่ได้บอกให้เชื่อ ไม่ได้ตัดสินถูกผิด
แค่นำข้อมูลอีกด้านที่โซเชียลไม่ค่อยได้เสนอ มาเล่าให้ฟังครับ  

อ่านที่ผมตอบให้ดีๆอีกทีครับ ไม่ได้ไม่เชื่อ เพราะเชื่อถึงตอบแบบนี้ครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 391
ที่อยู่: Stamford bridge
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 00:32
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
หลายๆคนในเฟส คิดว่า สปก.ประกาศทับอุทยาน
หารู้ไม่ว่า อุทยานนี่ละ ประกาศทับซ้อน สปก.เพราะอุทยานมีมาทีหลัง
แถมพื้นที่ที่ว่า ไม่ใช่ป่าด้วย
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 171
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 00:46
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ผมเห็นละใน x ถ้าตัดกระแสสังคมออกไป(เอียงไปทางคัดค้าน) อินฟูของแต่ล่ะฝ่ายก็พูดแค่มุมของฝั่งตัวเอง เรื่องของเรื่องคือ
- คู่ขัดแย้งที่แท้จริงของเรื่องนี้ไม่ใช่คนกับป่า แต่เป็น กรมอุทยาน(ใช้ป่าเป็นตัวประกัน) กับ กระทรวงเกษตร(ใช้ประชาชนเป็นตัวประกัน)
- ต่างฝ่ายต่างยกข้อต่อสู้ของตัวเองจากแค่ในมุมของตัวเอง ไม่พยายามหักล้างข้อต่อสู้ของอีกฝ่าย เพราะต่างก็หมกเม็ดไม่จริงใจที่จะแก้ปัญหา
- กรมอุทยานก็จะค้านลูกเดียวคิดว่าคงพยายามปกป้องผลประโยชน์ที่ตัวเองได้รับจากการครอบครองป่า ส่วนกระทรวงเกษตรก็จะออก สปก ลูกเดียว โดยอ้างว่า สปก มันซื้อขายไม่ได้เป็นมรดกอย่างเดียว ให้ตายเถอะเค้าขายกันทั่วบ้านทั่วเมืองยังจะอ้างออกมาได้อีก แล้ว priority เรื่องการจัดสรรที่ดินให้ชาวบ้านนี่มันไปทำที่ที่ไม่มีข้อครหาก่อนไม่ได้หรอ เอาที่ที่ไม่ใช่พื้นที่ท่องเที่ยวก่อนมั้ยเยอะแยะ

จากความเห็นผมคือ "เอาแต่ได้" ทั้งคู่และไม่จริงใจที่จะแก้ปัญหา ถ้าจะเอาให้จบคือต้องเอาทั้งสองฝั่งมาถกเกียงกันต่อหน้า และต้องหักล้างข้อต่อสู้ของอีกฝั่งให้ได้ ไม่ใช่หน้ามึนพูดแต่ของตัวเอง เชื่อว่าพอสังคมได้ฟังแล้วกระแสความคิดจะชัดขึ้นมาเอง

เรื่องนี้ไม่ว่าจะตัดสินใจแบบไหนก็จะมีปัญหาตามมาแน่(ใหญ่ด้วย) ถ้าทั้งสังคมยังไม่ถกเถียงกันจนตกผลึก

ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: ชีวิต..ติดแกลบ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 May 2020
ตอบ: 5826
ที่อยู่: ดาวโลก
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 07:14
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
บอกเลยคนทำงานในนั้นยัดเงินกันวุ่นวาย เด็กใครเด็กมัน เงินไม่ยัดไม่มีสิทธิ์เข้าห้องสอบ รีดกันอย่างเป็นระบบ หาคนทำงานจริงๆยากมาก นี่ก็ต้องรื้อทั้งระบบเหมือนกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 5081
ที่อยู่: Come on CITY !!!!!
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 07:46
[RE]เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง
เห็นกลุ่มเบียวกางเต็นท์ เซฟกันใหญ่ ตัวเองกางเต็นท์นอนป่า ซื้อแอร์เคลื่อนที่ เปิดเพลงกินเหล้าเสียงดัง เบียวอยากรักป่า
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Come on CITY !!!!!
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Dec 2009
ตอบ: 2035
ที่อยู่: prisonbreak
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 08:10
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ที่ สปก จะต้องขายไม่ได้ เอามาเปลี่บนเป็นโฉนดภายหลังไม่ได้ เปลี่ยนมือได้เฉพาะพ่อแม่ลูกที่มาจากสายเลือดเท่านั้น
เพราะไอที่ สปก นี้ละมันเป็นปัญหามาอยู่นาน ลองสำรวจที่ สปก ทั่วประเทศดูซิ นายทุนเอาไปเกินครึ่งแน่นอน
แล้วเอาไปใช้ไม่ใช่เพื่อการเกษตรด้วย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
like....milk
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Nov 2022
ตอบ: 7540
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 08:20
[RE]เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง
kaowkam24 พิมพ์ว่า:
ที่ สปก จะต้องขายไม่ได้ เอามาเปลี่บนเป็นโฉนดภายหลังไม่ได้ เปลี่ยนมือได้เฉพาะพ่อแม่ลูกที่มาจากสายเลือดเท่านั้น
เพราะไอที่ สปก นี้ละมันเป็นปัญหามาอยู่นาน ลองสำรวจที่ สปก ทั่วประเทศดูซิ นายทุนเอาไปเกินครึ่งแน่นอน
แล้วเอาไปใช้ไม่ใช่เพื่อการเกษตรด้วย  
นี่แหละปัญหาเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Nov 2020
ตอบ: 88
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 09:22
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ผู้ดำเนินรายการดูมีธงอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นกลาง คำถามเกือบทุกคำถามดูชี้นำมาก เลยไม่ได้ช่วยให้ข้อมูลทุกด้านแก่คนฟังอย่างแท้จริง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 May 2023
ตอบ: 1116
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 09:27
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
ใครจะเซฟก็เซฟไปขอนั่งดูเฉยๆ จากคนที่อยู่กับ สปก. มาตั้งแต่เกิดรู้เห็นปัญหานี้ดี
คนที่แอบขายคิดสบายแค่รุ่นตัวเอง ซื้อขายแบบถือใบ สปก. วันที่คืนดีจะติดต่อเจ้าของดินตั้งแต่แรกก็ล้มหายตายจากกันไปหมดแล้ว อำเภอเอราวัณ อำเภอน้ำหนาว ไปดูได้เลยถ้าจะให้คนที่อยู่พื้นที่เดิมมาลงทุนสร้างตึก สร้างตลาด โดยที่ไม่มีความรู้มีทุนใครจะกล้าทำ ถ้าไม่ขายแบบแอบ ๆ ให้ทุนไปทำ สาขาธนาคาร โรงพยาบาลยังอยู่บนที่ดินไร้โฉนดอยู่เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 23712
ที่อยู่: กลางสนาม
โพสเมื่อ: Tue Jul 09, 2024 11:31
[RE: เรื่องทับลาน จากมุมมองอีกด้านนึง]
เริ่มมาจาก คนมีอำนาจตัดป่าออกไปก่อน จนเป็นพื้นที่รกร้าง ชาวบ้านก็เข้าไปจับจองทำการเกษตร

ฟื้นจากพื้นที่รกร้างเป็น ไร่นา แล้วอุทยานก็มาประกาศพื้นที่ จัดระบบห้ามประชาชนในพื้นที่เข้า

อุทยานก็หวงพื้นที่ จัดทำเชิงท่องเที่ยวเอง ค้าขายเอง กีดกันประชาชนที่จะเข้าไปขายสินค้าและบริการ

ถ้าอยากได้ป่า ทำไมไม่เอาต้นไม้ไปปลูกในเมือง
จัดทำอุทยานแบบนี้ ชุมชนได้อะไร นอกจากให้นักท่องเที่ยววิ่งรถผ่านหน้าบ้าน เสียงดังวุ่นวาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel