ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jun 2020
ตอบ: 1855
ที่อยู่: THAILAND
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 09:13
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
ถ้าในเรื่อง คาคาชิไม่เก่ง แต่หลังจากเป็นโฮคาเงะแล้ว ผมว่าอาจจะเก่งขึ้น เพราะการ์ตูนเรื่องนี้ยิ่งแก่ยิ่งเก่ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: LFC and Relax moment
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 21075
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 09:20
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
Spoil

The Moon พิมพ์ว่า:
ผมเป็นติ่งมังงะเรื่องนี้ เข้าขั้นเสพติดพอสมควร และเห็นว่ามีคนเข้าใจผิดเรื่อง ฮาตาเกะ คาคาชิ อยู่มากเลยจะชี้แจงครับ

เข้าใจว่าพอจบเรื่องก็อาจจะไม่ได้ติดตามจริงจัง บวกกับ Databook มันหาอ่านไม่สะดวกด้วยล่ะ เลยเอาข้อมูลมาแชร์กันครับ



1. คาคาชิ ไม่มีเนตรวงแหวน = กาก - ประเด็นนี้สำคัญมาก เพราะในเรื่องแสดงให้เห็นว่า เขาพึ่งพาเนตรวงแหวนทุกครั้งที่สู้ ยันท้ายเรื่องที่สู้กับ โอซึซึกิ คางูยะ

ความจริงใน Databook และภาคส่วนตัวของ คาคาชิ คือ การไมีมีเนตรวงแหวน ทำให้เขากลายเป็นนินจาที่มีจักระสำรองมากที่สุดคนนึงในเรื่อง และ โฮคาเงะคาคาชิ มีท่าไม้ตายใหม่มากมาย เช่น อัสนีบาตสีม่วง ซึ่งมันคือ ตัดสายฟ้า version ไม่ต้องพึ่งเนตรวงแหวน

ตัดสายฟ้า คือ วิชาระดับ S (วิชาต้องห้าม) เหมือน ดาวกระจายวงจักร, สัมภเวสีคืนชีพ มันรุนแรงและรวดเร็วกว่า 'พันปักษา' ที่เป็นวิชาระดับ A (เทียบเท่า กระสุนวงจักร) พูดง่าย ๆ ว่า ตัดสายฟ้า = ปลิดชีพได้ทันที 100% มันเลยเป็น 'วิชาต้องห้าม' สงวนไว้สำหรับการลอบสังหาร

คาคาชิ คิดค้น 'พักปักษา' ตอน 9 ขวบ และ 'ตัดสายฟ้า' ตอน 13 ขวบ *คิดค้นขึ้นเอง* ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นก่อนที่ ฮิวงะ เนจิ (14), คันคุโร่ & เทมาริ (14) จะขึ้นเป็นระดับ จูนิน อีก

*แทรกนิดนึง* คาคาชิ เคยบอกกับ นารูโตะ ว่า เขาคิดค้น ตัดสายฟ้า ขึ้นมา เพราะแปลงธาตุลง กระสุนวงจักร ไม่ได้ (ดาวกระจายวงจักร ของ นารูโตะ) = หมอนี่ฝึก กระสุนวงจักร เองได้ตั้งแต่ก่อนอายุ 13 ขวบ และตอนนั้นยังไม่มีเนตรวงแหวน



2. แล้ว โฮคาเงะคาคาชิ เก่งแค่ไหน? - เมื่อจักระที่มีในตัวมันเหลือแบบตัว Edit ในเกม คาคาชิ เลยกลายเป็นโคตรตัวบัคจากพรสวรรค์ที่มี

ธาตุทั้ง 7 ในเรื่อง (ดิน น้ำ ลม ไฟ สายฟ้า หยิน หยาง) ไม่ใช่สิ่งที่ เนตรวงแหวน Copy ได้ = อุจิวะ อิทาจิ หรือ อุจิวะ ชิซุย ไม่สามารถ Copy ทุกวิชาแล้วสะท้อนกลับไปได้เหมือนกับ ฮาตาเกะ คาคาชิ และ อุจิวะ มาดาระ

พอเข้าใจที่สื่อไหมครับ? เขาสามารถสู้กับศัตรูได้ทุกแบบ เป็นนินจาที่ไม่มีจุดอ่อนอีกแล้ว เพราะด้านจักระไม่ได้ถูกเนตรวงแหวนสูบพลังงานอีกต่อไป (ร่างกายไม่ใช่ อุจิวะ เลยไม่รองรับ เนตรวงแหวน)

ถ้าจะบอกว่า Taijutsu หรือกระบวนท่า เป็นจุดอ่อนไหม? เพราะดูแกเป็นสายวิชานินจามากกว่า ใน Databook ก็บอกแบบนี้ครับว่า โฮคาเงะคาคาชิ สามารถเปิดประตูพลัง 8 ด่าน แบบเดียวกับ ไมโตะ ไก ได้แล้ว

ซึ่งอาจจะไม่ได้ใช้กระบวนท่า 'ยูงทองแรกอรุณ' หรือ 'ช้างราตรี' อะไรแบบ ครูไก แต่คงมีไม้ตายก้นหีบอื่น ๆ ที่มาเล่นคู่กับ ประตูพลัง 8 ด่าน

ทั้งหมดทั้งมวลนี้ มีการขนานนามใหม่ว่า "โฮคาเงะคาคาชิ สามารถถล่มทั้งแคว้นนินจาได้ด้วยตัวคนเดียว"

อ่านแล้วนึกถึง เพน เลยไหมครับ?



3. เหนือไปกว่า 3 นินจา - อันนี้ก็ต้องขอโทษติ่งสามนินจาด้วย ผมอาจจะเขียนเสี้ยมไปหน่อย เพราะคนชอบ จิไรยะ ค่อนข้างเยอะ

หลักการอ่านมังงะ ทุกคำพูด ทุกตัวอักษร มันสำคัญกับการตีความมาก เช่น โอโรจิมารุ เองก็เป็นอีกคยที่เคยถูก Mentioned ในภาคแรกว่า "ถล่มแคว้นเล็ก ๆ ได้ด้วยตัวคนเดียว"

แต่ เพน ถล่มหมู่บ้านใหญ่ โคโนฮะ งาคุเระ ราบคาบ เหมือน อากาซึนะ โนะ ซาโซริ ที่มี "วิชาลับแดงเชิด 100 หุ่น" ที่ขี้โม้ใส่ ย่าโจ ว่ากำราบทั้งแคว้นได้เช่นกัน

พอย้อนกลับไปดูคำพูดที่อวยว่า "คาคาชิ ถล่มแคว้นได้ด้วยตัวคนเดียว" มันก็เทียบเท่าหรือเหนือกว่าสามนินจาไปแล้วนั่นเอง

ก็ไม่น่าแปลกใจขนาดนั้น เพราะจนถึง ภาคโบรูโตะ สถิติการเป็น จูนิน และ โจนิน เร็วที่สุดในเรื่องก็ยังคงเป็น...

1. อุจิวะ ชิซุย (5 และ 12 ขวบ)
2. อุจิวะ อิทาจิ
3. ฮาตาเกะ คาคาชิ (6 และ 13 ขวบ)


เร็วกว่า มินาโตะ รุ่นที่ 4 อีกนะ แต่ก็ตีความอีกอย่างได้ว่า จุดพีคของแต่ละคนมาไม่เท่ากัน



4. เทียบกับช่วงอายุ - เพน อายุรุ่นราวคราวเดียวกับ นามิคาเสะ มินาโตะ ที่เป็นดาวเด่นในช่วงสงครามนินจา ครั้งที่ 3

พอมาวัดประสบการณ์ต่าง ๆ แล้ว คาคาชิ ในวัยเดียวกันก็อาจแข็งแกร่งกว่าหลายคนในแสงอุษา แต่จะถึงขั้น เพน และ มินาโตะ ไหม? อันนี้ต้องดูพลังอวยจาก Databook และภาคส่วนตัว ซึ่งจาก 3 ข้อแรกที่ผมเขียนมา คุณคงพอเดาได้ว่า อาจารย์ คิชิโมโตะ อยากให้เก่งระดับนั้นนั่นแหละ

อย่าลืมคีย์เวิร์ดเรื่อง "หนึ่งคน VS ทั้งแคว้นนินจา" มันคือระดับ S Tier ของเรื่องไปแล้ว เพราะ มินาโตะ ก็ปราบทั้งกองทัพศัตรูเหมือนกัน

ฮาตาเกะ ซาคุโมะ พ่อของ คาคาชิ ถูกยกย่องว่า เป็นไม่กี่คนที่ทำให้ สามนินจา ดูหมอง และแน่นอน ผมไม่คิดว่า สามนินจา จะเก่งในระดับที่ระเบิดทั้งแคว้นได้ด้วยตัวคนเดียว แม้ผ่านประสบการณ์มาแล้ว 50 ปี ตามเนื้อเรื่องครับ

(อย่าง โอโรจิมารุ ก็ได้แค่แคว้นเล็ก ๆ จากคำกล่าวของ อุทาทาเนะ โคฮารุ ที่ปรึกษาอาวุโสของ ซารุโทบิ ฮิรุเซ็น โฮคาเงะรุ่นที่ 3)

ส่วนตัวมองว่า คาคาชิ คือลูกรักคนเขียนไม่แพ้ นารูโตะ กับ ซาสึเกะ เลย พลังอวยตั้งแต่ต้นยันเรื่องจบไปแล้วไม่มีแผ่ว...

หวังว่าจะเอ็นจอยนะครับ ถือเป็นการแชร์ข้อมูลกันครับผม ถึงไม่ใช่ตัวโปรดในเรื่องของผม แต่ยอมรับล่ะว่า คาแร็คเตอร์แกเท่จริง ๆ และน่าจะเป็นตัวโปรดของใครหลายคน <3  
 

ขอบคุณสำหรับดีเทลมากๆครับ ผมไปตามพวกนิยายมา มันมีบอกอยู่ว่า พอคาคาชิ ไม่มีเนตรวงแหวน

มันทำให้ตัวคาคาชิ สามารถทำอะไรได้มากขึ้นเยอะ ยัง งง จนถึงทุกวันนี้ ใน โบรูโตะ คาคาชิ บทน้อยมาก

หมู่บ้านโดนุบก พี่แกก็น่าจะโผล่มาสิ มีคนใน SS บอกผม มาแล้วจะทำไรได้ ผมว่า แค่สมองของแกก็มีประโยชน์มากละนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 22535
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 09:38
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
ผมสรุปให้ใหม่อีกที คาคาชิเก่งมากๆใน databook ครับ


แต่ในมังงะนั้นนนนน..........
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Sep 2005
ตอบ: 16148
ที่อยู่: Paradise
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 09:42
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
เก่งไม่เก่งไม่รู้ แต่ลูกรักแล้วหนึ่ง 55
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
|||

ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: ํ''You were born original don't die a copy.''
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4833
ที่อยู่: เอ่อ..ไม่มีนะ
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 10:15
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
ผมว่ามันเก่งท๊อปๆของมนุษย์ธรรมดาที่เป็นนินจาอ่ะ ฉลาด สุขุม หลากหลาย แต่ก็นะพอไปเจอยอดมนุษย์แต่ละตัวในเรื่อง เหงาเหมือนวิชาหมามันเลยบัพให้ท้ายเรื่องก็ยังดูแค่พอถูไถ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: BLΛƆKPIИK
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 1760
ที่อยู่: is the revolution
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 10:23
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
saukung พิมพ์ว่า:
กัมจั๊กก้า พิมพ์ว่า:
เสียฟอร์มเล็กน้อยตอนใช้คามุยซะจักระหมด โดนเพนซัดตะปูเสียบหัวตุยเย่
แต่อย่างน้อยท่าไม้ตายซิกเนเจอร์ของนังเกะ แกก็เป็นคนคิดค้นและสอนให้นะ  


ตอนสู้กับเพนไม่ได้โดนตะปูเสียบหัวนะครับ แต่ตายเพราะใช้คามุยช่วยโจจิให้หนีไปแจ้งข่าว จนจักกระหมดตาย  

ผมก็จำไม่ค่อยได้ซะด้วย นานจัด คุ้นๆว่ามีตะปูกับคามุย แล้วคาคาชิขยับไม่ได้เนี่ยแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
เชียร์แมนฯ ยูไนเต็ด รัก BLΛƆKPIИK ทั้ง 4 คนแต่รัก LISA มากหน่อย
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: นักแซะในตำนาน
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 11412
ที่อยู่: มอดอว์
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 11:27
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
น่าจะมี Spin off พ่อคาคาชิด้วย อยากรู้ว่าฉายาได้มายังไง เก่งแค่ไหน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 14728
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 11:45
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
ผมสรุปให้ใหม่อีกที คาคาชิเก่งมากๆใน databook ครับ


แต่ในมังงะนั้นนนนน..........  


อาจจะออกมาในโบรูโตะก็ได้ฮะ โคลนจิไรยะยังมีเลย (มึงไปเก็บมาจากไหน จมไปเป็น 10 ปี ไม่น่าเหลือซากละ ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Apr 2010
ตอบ: 5014
ที่อยู่: Stamford bridge
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 11:48
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
ส่วนตัวคาคาชิสู้ได้ทุกคนครับถ้าไม่มีข้อจำกัดด้านร่างกาย แต่สุดท้ายแล้วผมอยากจะยกซีนนึงมาพูดคุย ใน Naruto The Last (ผมนับว่าเป็นCannonนะ) ตอนเศษดวงจันทร์ตกใส่โคโนฮะหลังจากพวกร็อคลีผ่าทิ้งไปครึ่งนึงเหลืออีกครึ่งนึงคาคาชิที่เป็นโฮคาเงะรุ่นที่8ทำอะไรไม่ได้เลยนอกจากยืนอึ้งสุดท้ายได้ซาสึเกะมาจัดการให้ ส่วนตัวผมมองว่าที่ยืนอึ้งเพราะหมดทางช่วยนั้นละ ถ้าบอกว่ามีถึงไคมง8ด่านจริงๆตอนนั้นคือจุดที่ควรใช้ที่สุดแล้วเพราะถ้าตกมาหายทั้งหมู่บ้านแน่นอน ซึ่งคาคาชิอาจจะมีไคมงจริงหรือไม่จริงก็ได้แต่ด้านผลงานมันหาไม่เจอจริงๆ

ส่วนเรืองที่ว่าสู้3นินจาได้ไหมผมมองว่า แพ้จิไรยะ เสมอโอโรจิมารุ ชนะซึนาเดะ


ปล.นี้คือซีนที่ผมพูดถึง แล้วที่ตลกคือวิชาที่ซาสึเกะใช้ทำลายดาวหางก็วิชาของคาคาชิเองนั้นแหละ มันแสดงให้เห็นว่าคาคาชิมีพลังไม่พอจริงๆ



แก้ไขล่าสุดโดย crazyingod เมื่อ Fri May 24, 2024 11:50, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 14728
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 11:55
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
สู้ 3 นินจาได้ไหม ไม่รู้ครับ เพราะ 2ใน3 ส่วนตัวคิดว่าหยุดพัฒนาไปแล้ว (1 ตาย 2 หายไปเลย)

แต่ชนะโอโรไหม ผมไม่คิดว่าคนที่บ้าวิชานินจาขนาดนั้น .....คงไม่อยู๋เฉยๆหรอกมั่ง ฮ่าๆๆๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะกลางซอย
Status: Something Just Like This
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 2769
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 14:10
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
จักระ มันแค่น้อย ถ้ามีเบิ้มๆ บอกเลยสู้ได้หมด

ขนาดตอนท้ายเปิด ซูซาโนะโอตบแบบเบิ้มๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jun 2009
ตอบ: 53435
ที่อยู่: Capital of Country Music
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 14:48
(NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา
ตัวอวยผม ชอบสุดละ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2022
ตอบ: 5
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 17:03
(NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา
SlayerMetal พิมพ์ว่า:
พันปักษา S ตัดสายฟ้า A นี่อ้างอิงจากไหนเหรอครับ  


กระโจ๊วเพี่ยว พิมพ์ว่า:
แล้วอัสนีบาตสีม่วง มันต่างกะบพักปักษายังไงน่ะ
 


mrgunkung พิมพ์ว่า:
เอ๊ะ พันปักษา กับตัดสายฟ้าคือวิชาเดียวกันนี่ครับ ต่างกันแค่ชื่อเรียกเฉยๆ  


ใน Databook เล่มแรก 2 ท่านี้ ถูกแยกออกจากกันชัดเจน เพียงแต่ใช้เทคนิคเดียวกัน มีการตั้งข้อสังเกตว่า

1. พันปักษา (Chidori) จะมีสีขาวและเปลี่ยนรูปแบบการใช้งานไม่ได้ จักระสายฟ้ากระจายตัวอยู่ที่มือ

ในภาคแรก ซาสึเกะ จะใช้ท่านี้เท่านั้น และมันถูกจัดเป็น A-Rank

2. ตัดสายฟ้า (Raikiri) จะโดดเด่นไปทางสีฟ้า และสามารถเปลี่ยนรูปลักษณ์การใช้งานได้ เช่น ตอนรับคาถาโจมตีของ คาคุซึ เพื่อปกป้องทีมชิกามารุ หรือใช้ "ตัดสายฟ้า" สมชื่อในภาคพิเศษ

คาคาชิ จะใช้ ตัดสายฟ้า ส่วนมากทั้งภาคแรก และภาคตอนโต และมันถูกจะเป็น S-Rank

ซึ่ง ซาสึเกะ ตอนโต ใช้ ตัดสายฟ้า เป็นหลัก และสามารถเปลี่ยนรูปลักษณ์ได้มากไม่แพ้ คาคาชิ หรืออาจจะมากกว่า

ทำให้มี Discussion ในบอร์ดต่างประเทศว่า เวลา คาคาชิ ใช้สังหารศัตรู ตัดสายฟ้า (Raikiri) อาจหมายถึง การรวมจักระสายฟ้าไปที่จุดเดียว (เปลี่ยนรูปลักษณ์) เพื่อเพิ่มพลังทำลาย

3. อัสนีบาตสีม่วง (Purple Lightning) เหมือน ตัดสายฟ้า ทุกอย่าง แต่มีสีม่วง และไม่ต้องใช้คู่กับ เนตรวงแหวน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Nov 2013
ตอบ: 11601
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri May 24, 2024 20:11
[RE: (NARUTO) ฮาตาเกะ คาคาชิ อาจเก่งกว่า สามนินจา]
คาคาชิ ผู้ยืนดูอุกกาบาตตกใส่หมู่บ้านในthe last
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel