BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:03
ถูกแบนแล้ว
[ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก
shawnmitchy พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 



เห็นด้วยกับท่าน แต่ไม่อยากเม้นเด่วไม่ตรงใจพี่ ๆ เค้าเด่วกลายเป็นสลิ่ม  

ขอความกรุณาแล้วนะครับในเรื่องการแซะ หรือแอบแฝงตีกันต่างๆ กระทู้ผมขอ ให้พูดคุยได้ คำตอบกันจริงๆครับ

กระทู้แซะกันเยอะแล้วครับ

ขอบคุณครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:11
ถูกแบนแล้ว
[ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 

ให้ น้องเรียนต่อ แค่นี้มัน เป็นข้อเสนอที่ดูมากไปไหมครับ โรงเรียนไล่ออกเพราะเรื่องย้อมสีผมจริงๆเหรอ หรือเพราะเรื่อง112กันแน่

การกระทำที่รับไม่ได้ทั้งหลายมันเกิดหลังจากที่น้องโดนไล่ออกและผิดประตูนะ

เรื่อง112 มันใหญ่กว่าที่จะเปลี่ยนแปลงด้วยคนเดียวและกลุ่มเดียว แต่การเรียกร้องมันอาจจะจุดประกายไฟในใจของคนหลายๆคน เหมือน เคสแบมตะวันนั้นแหละ  

ขออภัยครับท่าน ไม่รู้ท่านไม่เข้าใจประเด็นผม หรือ ผมไม่เข้าใจประเด็นท่าน

เรื่อง 112 นี่ ไม่ได้เป็นประเด็นหลักในคำถามผมครับ

ประเด็นหลักคือ การตั้งคำถามว่า น้องและกลุ่มน้อง ต้องการ การสนับสนุน แบบไหน จากการกระทำ และ เป้าหมายคือต้องการอะไรเป็นอย่างแรก

ต้องการเรียนต่อ?

หรือต้องการเรียกร้องสิทธิ์ ในการปฏิบัติตัว แบบที่ต้องการ?

และต้องการให้ ผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง สนับสนุนเรื่องอะไร

เช่นการเรียก พิธา มาให้สนับสนุน สนับสนุนอะไร?

ให้ใช้กระแส กดดันโรงเรียนหรือผู้มีอำนาจ ใช่หรือไม่?

ถ้ากดดันสำเร็จแล้วจุดมุ่งหมายต่อไป ต้องการอะไรต่อ

และตัวผมหรือตัวท่านอื่นเนี่ย สนับสนุนเกือบทุกอย่าง แค่ไม่สนับสนุนและไม่เข้าใจการกระทำ ทั้งวิธีการ และ จังหวะเวลา
ควรจะสนับสนุนยังไง

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย FreezE[v] เมื่อ Mon Jun 19, 2023 00:14, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:16
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
เพราะอุดมการณ์ของน้องอาจจะสำคัญกว่าการได้เรียนที่เกียมพัดครับ คือไม่ใช่ว่าไม่อยากเรียนที่นี้นะครับ ยังไงก็เรียนที่นี้มาตั้งตั้งแต่ ม.ต้น สอบเข้าได้ top ไหนจะเพื่อน ๆ อีก

น้องอาจจะไม่ได้มองไปถึงปลายทางหรือผลลัพธ์ขนาดนั้น แต่มันอาจจะเป็นจุดที่ถอยไม่ได้ของน้องแล้วในทางอุดมการณ์ น้องเคยให้สัมภาษณ์ว่าถ้าไม่ได้เข้าเรียนที่เกียมพัดจริง ๆ ก็จะไปเข้าเรียนที่อื่น นั้นแปลว่าน้องพิจารณา option ต่าง ๆ ชั่งน้ำหนักแล้ว จึงเลือกตัดสินใจทำแบบนี้ (ไม่ใช่เลือกใช้วิธีก้าวร้าวนะ เลือกที่จะแต่งไปรเวท ย้อมสีผม)

ถ้าตัดรายละเอียดต่าง ๆ ออกไป ทางเลือกของน้องมี 2 ทาง คือ ยอมเพื่อไม่ถูกกลั่นแกล้ง กับไม่ยอมแล้วอาจจะเสียบางอย่างไป น้องเลือกที่จะไม่ยอมแล้วเสี่ยงที่จะเสียบางอย่างไป

ถามว่าทำไมจึงเลือกแบบนั้น ก็คงเป็นเรื่องอุดมการณ์ น้องไม่ใช่คนแรกที่ตัดสินใจแบบนี้ เพนกวิน รุ้ง ไผ่ อานนท์ ตะวัน แบม บุ้ง นักกิจกรรมทั้งหลายเมื่อถึงจุดหนึ่งที่ถูกบังคับให้เลือก 2 ทางเลือกข้างต้น ก็มักจะเลือกทางหลัง อาจจะพูดได้ว่าเพราะแบบนั้นคนเหล่านี้ถึงได้เป็นนักกิจกรรมทางการเมือง

หลายคนไม่เข้าใจทางเลือกของน้อง เพราะไม่เข้าใจว่ากับคนบางประเภทอุดมการณ์สำคัญกว่าเป้าหมายหรือสวัสดิภาพของตัวเอง

หรือถ้าพูดให้สั้น ๆ น้องเป็นเด็กที่อยู่ไม่เป็นในสังคมที่คนอยู่เป็นครับ  

แต่น้องเค้า และกลุ่มน้องเค้าก็เรียกร้อง มูฟเม้น การสนับสนุนจากสังคมด้วย ใช่มั้ยครับ

ที่ผมสงสัยคือ กลุ่มเค้าเรียกร้องมูฟเม้นสังคม แบบไหน

ถึงจะถูกต้องชอบธรรม และ ถูกใจ ในมุมมองเค้าเนี่ยแหละ

ถ้าท่านจำได้ผมเคยคุยกับท่าน ในส่วนตัวน้องหยก ผมไม่สงสัยในอุดมการณ์เลย มันเกินเด็ก14-15ไปมาก นับถือ

ผมสนับสนุน อยากให้เจอคนรอบข้างที่ขัดเกลาไปในการแสดงออกที่ แหลมคม กว่านี้น้องน่าจะมีอนาคตอีกไกลเลยในสายนี้

ที่วันนั้นผมคุยกับท่านเรื่องน้องมาอยู่กลุ่มนี้เนี่ยแหละ

เพราะภาพที่ออกไปดูก้าวร้าว ก็ไม่ได้มาจากตัวน้องทั้งหมด

แต่คนรอบข้างเนี่ย รุนแรงพอดูจากเสียงและคำพูดที่ออกไป

แต่ฟีดแบค มันไปลงที่น้องคนเดียว

 


แน่นอนว่าเขาอยากได้แรงสนับสนุนจากสังคมครับ อย่าลืมว่าประเด็นหลักของเรื่องนี้คือสิทธิในการได้เข้าเรียนของหยกนะครับ ไม่ใช่ชุดนักเรียนและทรงผม ดังนั้นสิ่งที่น้องต้องการคือการกดดันให้โรงเรียนรับน้องเข้าเรียนครับ

เรื่องกฏระเบียบอะไรให้เป็นการพูดคุยกันภายในครับ สมมติว่าเข้าไปเรียนได้แล้ว มันมีปัญหาเรื่องกฏระเบียบต่าง ๆ ก็ค่อยมาดูกันอีกที สมมติโรงเรียนมีการดำเนินการพูดคุยอย่างจริงใจ เป็นธรรม แล้วผลออกมาแบบไหน ก็ค่อยพิจารณากันไปทีละเรื่องครับ

ท่านลองย้อนดูการสื่อสารจากทางฝั่งน้องนะครับว่าเรื่องที่กลุ่มนี้พยายามสื่อสารหลัก ๆ คือเรื่องสิทธิการเข้าเรียนหรือเรื่องชุดนักเรียนและสีผม และไอ้เรื่องชุดและสีผมนี้มันเริ่มมาจากไหนและถูกขยายต่อโดยใคร
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Mon Jun 19, 2023 00:19, ทั้งหมด 3 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:23
ถูกแบนแล้ว
[ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
เพราะอุดมการณ์ของน้องอาจจะสำคัญกว่าการได้เรียนที่เกียมพัดครับ คือไม่ใช่ว่าไม่อยากเรียนที่นี้นะครับ ยังไงก็เรียนที่นี้มาตั้งตั้งแต่ ม.ต้น สอบเข้าได้ top ไหนจะเพื่อน ๆ อีก

น้องอาจจะไม่ได้มองไปถึงปลายทางหรือผลลัพธ์ขนาดนั้น แต่มันอาจจะเป็นจุดที่ถอยไม่ได้ของน้องแล้วในทางอุดมการณ์ น้องเคยให้สัมภาษณ์ว่าถ้าไม่ได้เข้าเรียนที่เกียมพัดจริง ๆ ก็จะไปเข้าเรียนที่อื่น นั้นแปลว่าน้องพิจารณา option ต่าง ๆ ชั่งน้ำหนักแล้ว จึงเลือกตัดสินใจทำแบบนี้ (ไม่ใช่เลือกใช้วิธีก้าวร้าวนะ เลือกที่จะแต่งไปรเวท ย้อมสีผม)

ถ้าตัดรายละเอียดต่าง ๆ ออกไป ทางเลือกของน้องมี 2 ทาง คือ ยอมเพื่อไม่ถูกกลั่นแกล้ง กับไม่ยอมแล้วอาจจะเสียบางอย่างไป น้องเลือกที่จะไม่ยอมแล้วเสี่ยงที่จะเสียบางอย่างไป

ถามว่าทำไมจึงเลือกแบบนั้น ก็คงเป็นเรื่องอุดมการณ์ น้องไม่ใช่คนแรกที่ตัดสินใจแบบนี้ เพนกวิน รุ้ง ไผ่ อานนท์ ตะวัน แบม บุ้ง นักกิจกรรมทั้งหลายเมื่อถึงจุดหนึ่งที่ถูกบังคับให้เลือก 2 ทางเลือกข้างต้น ก็มักจะเลือกทางหลัง อาจจะพูดได้ว่าเพราะแบบนั้นคนเหล่านี้ถึงได้เป็นนักกิจกรรมทางการเมือง

หลายคนไม่เข้าใจทางเลือกของน้อง เพราะไม่เข้าใจว่ากับคนบางประเภทอุดมการณ์สำคัญกว่าเป้าหมายหรือสวัสดิภาพของตัวเอง

หรือถ้าพูดให้สั้น ๆ น้องเป็นเด็กที่อยู่ไม่เป็นในสังคมที่คนอยู่เป็นครับ  

แต่น้องเค้า และกลุ่มน้องเค้าก็เรียกร้อง มูฟเม้น การสนับสนุนจากสังคมด้วย ใช่มั้ยครับ

ที่ผมสงสัยคือ กลุ่มเค้าเรียกร้องมูฟเม้นสังคม แบบไหน

ถึงจะถูกต้องชอบธรรม และ ถูกใจ ในมุมมองเค้าเนี่ยแหละ

ถ้าท่านจำได้ผมเคยคุยกับท่าน ในส่วนตัวน้องหยก ผมไม่สงสัยในอุดมการณ์เลย มันเกินเด็ก14-15ไปมาก นับถือ

ผมสนับสนุน อยากให้เจอคนรอบข้างที่ขัดเกลาไปในการแสดงออกที่ แหลมคม กว่านี้น้องน่าจะมีอนาคตอีกไกลเลยในสายนี้

ที่วันนั้นผมคุยกับท่านเรื่องน้องมาอยู่กลุ่มนี้เนี่ยแหละ

เพราะภาพที่ออกไปดูก้าวร้าว ก็ไม่ได้มาจากตัวน้องทั้งหมด

แต่คนรอบข้างเนี่ย รุนแรงพอดูจากเสียงและคำพูดที่ออกไป

แต่ฟีดแบค มันไปลงที่น้องคนเดียว

 


แน่นอนว่าเขาอยากได้แรงสนับสนุนจากสังคมครับ อย่าลืมว่าประเด็นหลักของเรื่องนี้คือสิทธิในการได้เข้าเรียนของหยกนะครับ ไม่ใช่ชุดนักเรียนและทรงผม ดังนั้นสิ่งที่น้องต้องการคือการกดดันให้โรงเรียนรับน้องเข้าเรียนครับ

เรื่องกฏระเบียบอะไรให้เป็นการพูดคุยกันภายในครับ สมมติว่าเข้าไปเรียนได้แล้ว มันมีปัญหาเรื่องกฏระเบียบต่าง ๆ ก็ค่อยมาดูกันอีกที สมมติโรงเรียนมีการดำเนินการพูดคุยอย่างจริงใจ เป็นธรรม แล้วผลออกมาแบบไหน ก็ค่อยพิจารณากันไปทีละเรื่องครับ

ท่านลองย้อนดูการสื่อสารจากทางฝั่งน้องนะครับว่าเรื่องที่กลุ่มนี้พยายามสื่อสารหลัก ๆ คือเรื่องสิทธิการเข้าเรียนหรือเรื่องชุดนักเรียนและสีผม และไอ้เรื่องชุดและสีผมนี้มันเริ่มมาจากไหนและถูกขยายต่อโดยใคร  

พอเข้าใจแล้วครับท่าน

เพราะผมก็งง ตอนออกมากันแรกๆประเด็นคือปัญหาจากการ แต่งกายและความประพฤติ

แต่ไปมาๆ กลายเป็นเรื่องจะไม่ได้เรียนต่อจากการลงทะเบียนเนี่ย

เรื่องเรียกร้องผมมองเลยดูไม่ชัดซักทาง ว่าจะเรียกร้องอะไรเป็นหลัก

เห็นในนี้ก็ตีกันเรื่องบังคับใส่ชุดนักเรียน กันโครมคราม

ประเด็นหลักเลยโดนกลบไปเลย

ขอบคุณมากครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6640
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:29
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
shawnmitchy พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 



เห็นด้วยกับท่าน แต่ไม่อยากเม้นเด่วไม่ตรงใจพี่ ๆ เค้าเด่วกลายเป็นสลิ่ม  

ถ้าจะโควมผมโควทมาเลยครับ เนียนแซะแบบนี้ไม่เท่นะ อยากคุยเรื่องไหนเปิดประเด็นมาครับ  


เนี่ยก็มันเป็นซะแบบนี้ไง ก็บอกอยู่ว่าเห็นด้วยกับพี่อีกคนอยากคุยกะคุณผมก็โควทคุณสิ มโนเอาเองแล้วมาหาเรื่องก็ไม่เท่นะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:29
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
เพราะอุดมการณ์ของน้องอาจจะสำคัญกว่าการได้เรียนที่เกียมพัดครับ คือไม่ใช่ว่าไม่อยากเรียนที่นี้นะครับ ยังไงก็เรียนที่นี้มาตั้งตั้งแต่ ม.ต้น สอบเข้าได้ top ไหนจะเพื่อน ๆ อีก

น้องอาจจะไม่ได้มองไปถึงปลายทางหรือผลลัพธ์ขนาดนั้น แต่มันอาจจะเป็นจุดที่ถอยไม่ได้ของน้องแล้วในทางอุดมการณ์ น้องเคยให้สัมภาษณ์ว่าถ้าไม่ได้เข้าเรียนที่เกียมพัดจริง ๆ ก็จะไปเข้าเรียนที่อื่น นั้นแปลว่าน้องพิจารณา option ต่าง ๆ ชั่งน้ำหนักแล้ว จึงเลือกตัดสินใจทำแบบนี้ (ไม่ใช่เลือกใช้วิธีก้าวร้าวนะ เลือกที่จะแต่งไปรเวท ย้อมสีผม)

ถ้าตัดรายละเอียดต่าง ๆ ออกไป ทางเลือกของน้องมี 2 ทาง คือ ยอมเพื่อไม่ถูกกลั่นแกล้ง กับไม่ยอมแล้วอาจจะเสียบางอย่างไป น้องเลือกที่จะไม่ยอมแล้วเสี่ยงที่จะเสียบางอย่างไป

ถามว่าทำไมจึงเลือกแบบนั้น ก็คงเป็นเรื่องอุดมการณ์ น้องไม่ใช่คนแรกที่ตัดสินใจแบบนี้ เพนกวิน รุ้ง ไผ่ อานนท์ ตะวัน แบม บุ้ง นักกิจกรรมทั้งหลายเมื่อถึงจุดหนึ่งที่ถูกบังคับให้เลือก 2 ทางเลือกข้างต้น ก็มักจะเลือกทางหลัง อาจจะพูดได้ว่าเพราะแบบนั้นคนเหล่านี้ถึงได้เป็นนักกิจกรรมทางการเมือง

หลายคนไม่เข้าใจทางเลือกของน้อง เพราะไม่เข้าใจว่ากับคนบางประเภทอุดมการณ์สำคัญกว่าเป้าหมายหรือสวัสดิภาพของตัวเอง

หรือถ้าพูดให้สั้น ๆ น้องเป็นเด็กที่อยู่ไม่เป็นในสังคมที่คนอยู่เป็นครับ  

แต่น้องเค้า และกลุ่มน้องเค้าก็เรียกร้อง มูฟเม้น การสนับสนุนจากสังคมด้วย ใช่มั้ยครับ

ที่ผมสงสัยคือ กลุ่มเค้าเรียกร้องมูฟเม้นสังคม แบบไหน

ถึงจะถูกต้องชอบธรรม และ ถูกใจ ในมุมมองเค้าเนี่ยแหละ

ถ้าท่านจำได้ผมเคยคุยกับท่าน ในส่วนตัวน้องหยก ผมไม่สงสัยในอุดมการณ์เลย มันเกินเด็ก14-15ไปมาก นับถือ

ผมสนับสนุน อยากให้เจอคนรอบข้างที่ขัดเกลาไปในการแสดงออกที่ แหลมคม กว่านี้น้องน่าจะมีอนาคตอีกไกลเลยในสายนี้

ที่วันนั้นผมคุยกับท่านเรื่องน้องมาอยู่กลุ่มนี้เนี่ยแหละ

เพราะภาพที่ออกไปดูก้าวร้าว ก็ไม่ได้มาจากตัวน้องทั้งหมด

แต่คนรอบข้างเนี่ย รุนแรงพอดูจากเสียงและคำพูดที่ออกไป

แต่ฟีดแบค มันไปลงที่น้องคนเดียว

 


แน่นอนว่าเขาอยากได้แรงสนับสนุนจากสังคมครับ อย่าลืมว่าประเด็นหลักของเรื่องนี้คือสิทธิในการได้เข้าเรียนของหยกนะครับ ไม่ใช่ชุดนักเรียนและทรงผม ดังนั้นสิ่งที่น้องต้องการคือการกดดันให้โรงเรียนรับน้องเข้าเรียนครับ

เรื่องกฏระเบียบอะไรให้เป็นการพูดคุยกันภายในครับ สมมติว่าเข้าไปเรียนได้แล้ว มันมีปัญหาเรื่องกฏระเบียบต่าง ๆ ก็ค่อยมาดูกันอีกที สมมติโรงเรียนมีการดำเนินการพูดคุยอย่างจริงใจ เป็นธรรม แล้วผลออกมาแบบไหน ก็ค่อยพิจารณากันไปทีละเรื่องครับ

ท่านลองย้อนดูการสื่อสารจากทางฝั่งน้องนะครับว่าเรื่องที่กลุ่มนี้พยายามสื่อสารหลัก ๆ คือเรื่องสิทธิการเข้าเรียนหรือเรื่องชุดนักเรียนและสีผม และไอ้เรื่องชุดและสีผมนี้มันเริ่มมาจากไหนและถูกขยายต่อโดยใคร  

พอเข้าใจแล้วครับท่าน

เพราะผมก็งง ตอนออกมากันแรกๆประเด็นคือปัญหาจากการ แต่งกายและความประพฤติ

แต่ไปมาๆ กลายเป็นเรื่องจะไม่ได้เรียนต่อจากการลงทะเบียนเนี่ย

เรื่องเรียกร้องผมมองเลยดูไม่ชัดซักทาง ว่าจะเรียกร้องอะไรเป็นหลัก

เห็นในนี้ก็ตีกันเรื่องบังคับใส่ชุดนักเรียน กันโครมคราม

ประเด็นหลักเลยโดนกลบไปเลย

ขอบคุณมากครับ
 


นั้นแหละครับที่ทำให้ผมออกมาสวนช่วง 2-3 วันที่ผ่านมา
ทั้ง ๆ ที่ประเด็นหลักและประเด็นแรกที่น้องออกมาคือเรื่องการถูกตัดสิทธิ์การเข้าเรียน แต่พอ รร. ออกแถลงการณ์มาว่าน้องทำผิดกฎระเบียบ ทั้งสังคมและสื่อก็เทไปที่เรื่องพฤติกรรมและการฝ่าฝืนกฏระเบียบจนลืมประเด็นเรื่องสิทธิในการเข้าเรียนไป

ต้องรอจนแถลงการณ์ฉบับที่ 2 และแถลงการณ์จากตัวน้องออกมาอะครับ ถึงเพิ่งจะมีกระแสตีกลับแล้วกลับมาที่ประเด็นหลัก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status: London is BLUES
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 8825
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:32
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 

ให้ น้องเรียนต่อ แค่นี้มัน เป็นข้อเสนอที่ดูมากไปไหมครับ โรงเรียนไล่ออกเพราะเรื่องย้อมสีผมจริงๆเหรอ หรือเพราะเรื่อง112กันแน่

การกระทำที่รับไม่ได้ทั้งหลายมันเกิดหลังจากที่น้องโดนไล่ออกและผิดประตูนะ

เรื่อง112 มันใหญ่กว่าที่จะเปลี่ยนแปลงด้วยคนเดียวและกลุ่มเดียว แต่การเรียกร้องมันอาจจะจุดประกายไฟในใจของคนหลายๆคน เหมือน เคสแบมตะวันนั้นแหละ  

ขออภัยครับท่าน ไม่รู้ท่านไม่เข้าใจประเด็นผม หรือ ผมไม่เข้าใจประเด็นท่าน

เรื่อง 112 นี่ ไม่ได้เป็นประเด็นหลักในคำถามผมครับ

ประเด็นหลักคือ การตั้งคำถามว่า น้องและกลุ่มน้อง ต้องการ การสนับสนุน แบบไหน จากการกระทำ และ เป้าหมายคือต้องการอะไรเป็นอย่างแรก

ต้องการเรียนต่อ?

หรือต้องการเรียกร้องสิทธิ์ ในการปฏิบัติตัว แบบที่ต้องการ?

และต้องการให้ ผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง สนับสนุนเรื่องอะไร

เช่นการเรียก พิธา มาให้สนับสนุน สนับสนุนอะไร?

ให้ใช้กระแส กดดันโรงเรียนหรือผู้มีอำนาจ ใช่หรือไม่?

ถ้ากดดันสำเร็จแล้วจุดมุ่งหมายต่อไป ต้องการอะไรต่อ

และตัวผมหรือตัวท่านอื่นเนี่ย สนับสนุนเกือบทุกอย่าง แค่ไม่สนับสนุนและไม่เข้าใจการกระทำ ทั้งวิธีการ และ จังหวะเวลา
ควรจะสนับสนุนยังไง

 

ผมอาจจะตอบไม่ตรงประเด็นท่านเป๊ะๆ รอบนี้ขอไล่ตอบเป็นข้อๆนะ
-สิ่งที่เรียกร้องตอนนี้คือ การได้เข้าเรียนต่อครับ

-ต้องการให้ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องเช่น โรงเรียนหรือกระทรวงศึกษาทบทวนการไล่ออกว่า เกิดขึ้นเพราะเรื่องมอบตัวไม่ทันหรือเพราะการที่น้องไปทำกิจกรรมต่างๆ(112มันทิ้งไม่ออกจริงๆครับ) ซึ่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเนี้ยแทบจะผลักเด็กออกจากการศึกษาไปแล้ว ตอนนี้เลยใช้สื่อกระแสสังคมช่วยเหลือมากกว่าหน่วยงานรัฐครับ เรื่องนี้ไม่ต้องถึงพิธาหรอก

-ใช้กระแสกดดันถูกต้องครับ

-กดดันสำเร็จน้องได้เรียน ต่อไปน้องก็จะออกมาเคลื่อนไหวเรื่อง ทรงผม ไปร เวท 112 เหมือนเดิม

-จุดมุ่งหมายต่อไป ต้องการอะไรต่อ ไป อันนี้ผมไม่อาจจะทราบได้ครับ แต่เท่าที่ติดตามนักเคลื่อนไหว คือว่าอย่างน้อยที่สุด ต้องการปลุกจิตสำนึก หรือให้สังคมชุกคิดเยอะๆครับ มันอาจจะไม่ได้ตามที่เรียกร้องทันที แต่อย่างน้อยได้แนวร่วมมาจำนวนมากขึ้นครับ

แก้ไขล่าสุดโดย Oscar-Blue เมื่อ Mon Jun 19, 2023 00:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
คาบ้านขนาดนี้ ออกไปซื้อตัวเพิ่มแปป
ออนไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6640
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:32
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
shawnmitchy พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 



เห็นด้วยกับท่าน แต่ไม่อยากเม้นเด่วไม่ตรงใจพี่ ๆ เค้าเด่วกลายเป็นสลิ่ม  

ขอความกรุณาแล้วนะครับในเรื่องการแซะ หรือแอบแฝงตีกันต่างๆ กระทู้ผมขอ ให้พูดคุยได้ คำตอบกันจริงๆครับ

กระทู้แซะกันเยอะแล้วครับ

ขอบคุณครับ
 


ของวันนี้มีไรกันยังไม่ได้อ่านเลยครับ แล้วก็ไม่ได้แซะใครแค่รู้สึกการเห็นต่างนี่มันยากในทุกบริบทในสังคมพร้อมจะถูกโยนเป็นอีกฝั่งได้ตลอดเวลา

ถ้าคุณเห็นด้วยกับ 1 เห็นด้วยกับ 2
ไม่เห็นด้วยกับ 3
เท่ากับคุณไม่เข้าใจ คุณคืออีกฝั่งไม่เข้าใจหยก บลาๆๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Sep 2022
ตอบ: 142
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:34
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
คำแถลงของโรงเรียนไม่ค่อยมีน้ำหนัก กรณีไล่ออกเพราะกระบวนการมอบตัวไม่เสร็จสมบูรณ์ มันแปลก จริงๆ เด็กลักษณะนี้ โรงเรียนไม่อยากเก็บไว้อยู่แล้ว เพราะ ต้องการรักษาชื่อเสียงของโรงเรียน เป็นเรื่องพื้นฐานของทุกโรงเรียนเลยก็ว่าได้ เรื่องไม่ดีก็พยายามปิด แล้สหยกที่ขึ้นหน้าสื่อหรา เรื่อง ม.112 เนี่ย โรงเรียนคงไม่อยากเก็บไว้

ส่วนทางออกของประเด็นนี้คืออะไร อันนี้ไม่ทราบนะ แต่การที่โรงเรียน สมาคมผู้ปกครอง มองเด็กเป็นศัตรู ทำให้ไม่มีการพูดคุยกันหรือเปล่า โรงเรียนนี่ ความสัมพันธ์เชิงอำนาจระหว่างครูกับนักเรียน เห็นๆ อยู่ว่าใครเหนือกว่า

ส่วนการเรียกร้องของน้องละกลุ่มทะลุวังจะไปถึงจุดไหนไม่มีใครรู้หรอก แต่นี่มองว่าสิ่งที่เขาพยายามทำอยู่ตอนนี้ คือแสดงจุดยืน อุดมการณ์ ความคิดของกลุ่มเท่าที่เขาจะมีอำนาจทำได้ การที่มองจากคนนอกรู้สึกว่าก้าวร้าว ไม่น่ารักเลย เด็กเปรต อะไรพวกนี้ ไม่แปลกหรอก คนเราชอบเด็กน่ารัก ว่านอนสอนง่าย เเพราะลึกๆ เราเองก็ถูกสอนมาแบบนี้ ต้องฟังเพราะผู้ใหญ่อาบน้ำร้อนมาก่อน ซึ่งมันใช่เหตุผลไหมที่เราต้องฟัง ถ้าเขาปฏิบัติกับเราไม่ดี จริงๆ ก็คือปีนรั้วเขาเรียน โดนฉกจากห้อง พอเข้าใจได้ถึงการแสดงออกนะ แต่ถ้าให้มองถึงความรุนแรง ก็ยังไม่มีการทำร้ายใครเกิดขึ้นเลย แบบเลือดตกยางออก ไปดักตบครูหน้าห้องปกครองงี้

ถึงอย่างนั้นจะมองข้ามอดีตโดยที่ไม่วกมาถึงเหตุการณ์ปัจจุบันคงไม่ได้ เพราะการมอบตัวเด็กเข้าเรียนเนี่ย มันจำเป็นต้องเป็นผู้ปกครองตามกฎหมายจริงๆ ไหม ทั้งที่หลายคนก็ให้พ่อแม่เพื่อนมอบตัวให้ (เราก็ด้วย เพราะพ่อแม่ทำงานลาไม่ได้) จึงมองว่าเหตุผลที่ โรงเรียนฟังไม่ขึ้นเท่าไหร่ ดูจะเป็นการผลักเด็กออกจากการศึกษา ทั้งที่หยกเองก็สามารถสอบเข้าที่นี่ได้ ไม่มีเหตุผลอะไรที่จะต้องให้หยกไม่เรียนที่นี่เลย นอกจากจะตัดออก เพราะมองเป็นศัตรู แต่ศัตรูจากประเด็นอะไรนั้น คงเดาไม่ยาก

คหสต. โรงเรียนทุกที่นี่ก็แปลกอย่างทำอะไรก็ได้นะ ยกฎกระทรวงมายังไง กฎโรงเรียนใหญ่กว่าเสมอ ทั้งๆ ที่ตัวเองสังกัดกระทรวง แต่นั่นแหละกระทรวงก็เล่นแง่ อ่ะๆ ให้ เป็นไปตามที่โรงเรียนกำหนด ไม่เด็ดขากไรเลยเคยไปประท้วงเรื่องไว้ผมยาวตอนม.ปลาย เมื่อสัก 15-16 ปีก่อนใน เหตุผล ที่ไม่ให้ไว้ผมยาวเพราะจะได้แยกเด็กสายสามัญออกจากเด็กสายอาชีพ ดูน่ารักเรียบร้อย ผ่านมา 16 ปี เหตุผลการใส่ชุดนักเรียนยังไม่ต่างจากเดิม เพิ่มเติมกับคำว่า จะได้ไม่เหลื่อมล้ำ แหม เงินซื้อชุดนักเรียน สมารถซื้อชุดไปรเวทดีๆ ได้หลายตัวนะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:53
ถูกแบนแล้ว
[ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 

ให้ น้องเรียนต่อ แค่นี้มัน เป็นข้อเสนอที่ดูมากไปไหมครับ โรงเรียนไล่ออกเพราะเรื่องย้อมสีผมจริงๆเหรอ หรือเพราะเรื่อง112กันแน่

การกระทำที่รับไม่ได้ทั้งหลายมันเกิดหลังจากที่น้องโดนไล่ออกและผิดประตูนะ

เรื่อง112 มันใหญ่กว่าที่จะเปลี่ยนแปลงด้วยคนเดียวและกลุ่มเดียว แต่การเรียกร้องมันอาจจะจุดประกายไฟในใจของคนหลายๆคน เหมือน เคสแบมตะวันนั้นแหละ  

ขออภัยครับท่าน ไม่รู้ท่านไม่เข้าใจประเด็นผม หรือ ผมไม่เข้าใจประเด็นท่าน

เรื่อง 112 นี่ ไม่ได้เป็นประเด็นหลักในคำถามผมครับ

ประเด็นหลักคือ การตั้งคำถามว่า น้องและกลุ่มน้อง ต้องการ การสนับสนุน แบบไหน จากการกระทำ และ เป้าหมายคือต้องการอะไรเป็นอย่างแรก

ต้องการเรียนต่อ?

หรือต้องการเรียกร้องสิทธิ์ ในการปฏิบัติตัว แบบที่ต้องการ?

และต้องการให้ ผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง สนับสนุนเรื่องอะไร

เช่นการเรียก พิธา มาให้สนับสนุน สนับสนุนอะไร?

ให้ใช้กระแส กดดันโรงเรียนหรือผู้มีอำนาจ ใช่หรือไม่?

ถ้ากดดันสำเร็จแล้วจุดมุ่งหมายต่อไป ต้องการอะไรต่อ

และตัวผมหรือตัวท่านอื่นเนี่ย สนับสนุนเกือบทุกอย่าง แค่ไม่สนับสนุนและไม่เข้าใจการกระทำ ทั้งวิธีการ และ จังหวะเวลา
ควรจะสนับสนุนยังไง

 

ผมอาจจะตอบไม่ตรงประเด็นท่านเป๊ะๆ รอบนี้ขอไล่ตอบเป็นข้อๆนะ
-สิ่งที่เรียกร้องตอนนี้คือ การได้เข้าเรียนต่อครับ

-ต้องการให้ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องเช่น โรงเรียนหรือกระทรวงศึกษาทบทวนการไล่ออกว่า เกิดขึ้นเพราะเรื่องมอบตัวไม่ทันหรือเพราะการที่น้องไปทำกิจกรรมต่างๆ(112มันทิ้งไม่ออกจริงๆครับ) ซึ่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเนี้ยแทบจะผลักเด็กออกจากการศึกษาไปแล้ว ตอนนี้เลยใช้สื่อกระแสสังคมช่วยเหลือมากกว่าหน่วยงานรัฐครับ เรื่องนี้ไม่ต้องถึงพิธาหรอก

-ใช้กระแสกดดันถูกต้องครับ

-กดดันสำเร็จน้องได้เรียน ต่อไปน้องก็จะออกมาเคลื่อนไหวเรื่อง ทรงผม ไปร เวท 112 เหมือนเดิม

-จุดมุ่งหมายต่อไป ต้องการอะไรต่อ ไป อันนี้ผมไม่อาจจะทราบได้ครับ แต่เท่าที่ติดตามนักเคลื่อนไหว คือว่าอย่างน้อยที่สุด ต้องการปลุกจิตสำนึก หรือให้สังคมชุกคิดเยอะๆครับ มันอาจจะไม่ได้ตามที่เรียกร้องทันที แต่อย่างน้อยได้แนวร่วมมาจำนวนมากขึ้นครับ

 

ขอบคุณครับท่าน

คราวนี้มันก็ต้องมาดูกันต่อว่า ถ้าไม่สำเร็จ น้องจะไปทางไหนต่อ

เพราะการใช้กระแสกดดัน ไม่ได้การันตีว่า มันจะได้ตามที่เรียกร้อง

เพราะโรงเรียนมันก็มีข้อแย้งที่เป็นรูปธรรม ในด้านกฎ ถึงแม้ มันจะดูงี่เง่า หรือพึ่งเขียน มาเพื่อการนี้ แต่มันก็คือกฎ

อาจจะอย่างที่ท่านหมาป่า บอกว่าน้องบอกว่าไม่ได้ก็ไปเรียนที่อื่น

และกลัวอย่างนึงว่า การใช้้กระแสกดดัน มันไม่สามารถใช้พร่ำเพรื่อ ได้บ่อยๆ และ มันก็ไม่ใช่วิธีที่ถูกต้องซะทีเดียว

ผลกระทบทั้งทางสังคม และ ผู้ที่เกี่ยวข้องที่โดนลากมา หรือมาเอง มันก็เยอะพอสมควร

ก็หวังให้กลุ่มเค้าใช้ยามจำเป็นจริงๆ ไม่อยากให้ใช้จนติดเป็นนิสัยว่าต้องการอะไร ก็ เรียกร้องกดดันเอา

โดยไม่พึ่งวิธีอื่นเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Nov 2008
ตอบ: 4067
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:54
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
ผมระวังมากกับการไปคิดแทนเด็กคนนึง ยิ่งแง่ลบประเภทว่า "เด็กมันก็แค่อยากเอาชนะ เอาสะใจ เอาตัวเองถูกคนเดียว เดี๋ยวคอยดูนะได้คืบจะเอาศอก" ยิ่งน่ารังเกียจ ไปอยู่ในหัวเขาเหรอถึงไปตัดสินเขาลงอินเตอร์เนต แพร่กระจายความเกลียดชังเด็ก

โอเค เข้าเรื่อง ถ้าจะให้คิดแทนหยก ผมคิดว่าน้องต้องการตั้งคำถามกับสิ่งที่คนไม่กล้าถาม อย่างพวกการใช้ลิฟต์ พวกเครื่องแบบ สีผม ถ้าจะกล้าถามสิ่งที่คนอื่นไม่อยากถามคงไม่ใช่คนที่มานั่งรอให้คนอื่นมาแก้ปัญหาให้ตัวเองหรอก
ส่วนถ้าได้เรียนต่อจะเรียนยังไง น้องเขาก็น่าจะไปเรียนตามปกติ ครูน่ะจะกล้ามาสู้หน้าเด็กรึเปล่าเถอะ แค่เปิดประตูยังไม่กล้าเลย
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 00:56
ถูกแบนแล้ว
[ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก
shawnmitchy พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
shawnmitchy พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Oscar-Blue พิมพ์ว่า:
อย่ายืดติดกับคำว่ากฏ หรือระเบียบมากไปครับ กฏมายคือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น และมนุษย์ ก็สามารถแก้ไขมันได้

ถ้ากฏหรือระเบียบมันตกยุคหรือไม่เข้ากับบริบทสังคมแล้วหรือมีสิ่งที่ดีกว่าเดิมหรือว่าสร้างปัญหาให้กับคนชายขอบ ก็ควรแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น

ไม่ใช่ว่าจะกอดกฏหมายนี้ไว้จนตาย แล้วภูมิใจว่าเพราะกูก็ผ่านมาแล้ว และกูก็ไม่เห็นจะมีปัญหาเลยนิ คนที่ไม่ทำตามกฏนั้นแฟลพคือปัญหา  

เรื่องกฎไม่ใช่ประเด็นสำหรับผมเลยครับ

ผมยึดถือมาตลอด ตรงกับที่ท่านว่า มันสามารถปรับเปลี่ยนได้ ตามยุคสมัยและ บริบท ของสังคม

และสนับสนุนให้เปลี่ยนด้วย

ประเด็นผมคือ ผมสงสัยว่า สิ่งที่น้องทำ น้องหรือกลุ่มน้องคาดหวังการสนับสนุนแบบไหนจากสังคม

และเรียกร้องให้ สนับสนุน โดยวิธีไหนถึงจะ ถูกต้องในแง่ความชอบธรรม และ ถูกใจตามที่น้องๆเค้าเรียกร้อง

 



เห็นด้วยกับท่าน แต่ไม่อยากเม้นเด่วไม่ตรงใจพี่ ๆ เค้าเด่วกลายเป็นสลิ่ม  

ขอความกรุณาแล้วนะครับในเรื่องการแซะ หรือแอบแฝงตีกันต่างๆ กระทู้ผมขอ ให้พูดคุยได้ คำตอบกันจริงๆครับ

กระทู้แซะกันเยอะแล้วครับ

ขอบคุณครับ
 


ของวันนี้มีไรกันยังไม่ได้อ่านเลยครับ แล้วก็ไม่ได้แซะใครแค่รู้สึกการเห็นต่างนี่มันยากในทุกบริบทในสังคมพร้อมจะถูกโยนเป็นอีกฝั่งได้ตลอดเวลา

ถ้าคุณเห็นด้วยกับ 1 เห็นด้วยกับ 2
ไม่เห็นด้วยกับ 3
เท่ากับคุณไม่เข้าใจ คุณคืออีกฝั่งไม่เข้าใจหยก บลาๆๆ  

โอเคครับท่านใจเย็นๆครับ ขออภัยที่อาจเข​้าใจผิด

ในกระทู้ผมไม่มีใครเป็นสลิ่มครับคุยกันด้วยเหตุผล

ครับทพอดีช่วงนี้ มันร้อนแรงครับ ตัวอักษรมันสื่อได้ไม่หมดหรอก

ขออภัยครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 14836
ที่อยู่: N/A
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 01:05
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
เราไม่ควรคุยกันเรื่องสิทธิอย่างเดียว เพราะถ้าคุยกันเรื่องสิทธิมันก็จะออกมามิติเดียวเช่นจะกัดสีผมมันจะทำไม มันไม่ได้มีปัญหากับการเรียน หรือ ก็มามอบตัวผิดกฏ โรงเรียนก็ยกเลิกการเป็นนักเรียนได้ตามสิทธิของรร มันไม่ได้อยากแก้ปัญหาจริงๆแต่แค่กุอยากทำผมหรือไม่อยากให้น้องเรียนรร นี้กุก็แถลงแบบนี้ละกัล มันตื้นๆ ไปอะทั้งหัวดำหัวขาว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Audentes Fortuna Iuvat!



ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 12067
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 01:07
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
เรื่องนี้คือเด็กมันชัดเจนมากว่ามันต้องการเรียกร้องหรือว่ามีความคิดยังไง แต่ด้านฝั่งผู้ใหญ่คือมั่วซั่วมากอย่างเรื่องมอบตัวทำไมตอนแรกบอกว่าได้แล้วตอนหลังบอกว่าไม่ได้ทำไมอยู่ๆเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาก็ยังไม่เคลีย อ้างเรื่องผู้ปกครองต้องเป็นพ่อแม่เท่านั้นแล้วอ้างกฏหมายใหญ่ แต่กฏหมายใหญ่จริงๆผู้ปกครองไม่จำเป็นต้องเป็นพ่อกับแม่ เพราะถ้าเอาตามโรงเรียนว่าเด็กกำพร้าคือหมดสิทธิเรียนทั่วประเทศถ้าจะเอาแบบนี้ เรื่องความปลอดภัยก็ตลกเหอะเด็กอายุ15แค่มันจะเข้าโรงเรียน ก็มีเรียกตำรวจมาขนาดนั้นเด็กมันจะไปทำอะไรได้ นี่เด็กผู้หญิงอายุ15เองนะไม่ใช่ฮีโร่ในมาเวล เรื่องออกกฏเพิ่มตอนเด็กอยู่ในคุกก็ไม่เคลีย กลายมาเป็นผู้ใหญ่ใช้กระแสสังคมให้ด่าเด็กเพื่อเอาตัวรอดเฉย แล้วมันจะเคลียปัญหาได้ยังไง แล้วระหว่างแก้ปัญหาโดยการคุยกับเด็กไปเลยดันไม่ชอบ แต่ชอบให้เด็กเลิกทำตามกฏไปเลยแต่แค่มันไม่เรียกร้องแล้วผลักเด็กมันออกไปแยกเด็กพวกนี้ไปให้กลายเป็นเด็กเกเรเด็กไม่ดีจนมันกลายเป็นเด็กแว๊นแบบนี้หรอ โรงเรียนควรเป็นที่บ่มเพาะเด็กให้เด็กมันมีความรู้ความสามารถใช้ชีวิตในสังคมได้ ไม่ใช่มีหน้าที่มาตัดสินเด็กโดยที่เด็กคนไหนทำตามความชอบตัวเองคือเด็กดีใครไม่ทำตามต้องออกไปแบบนี้อะหรอ คือเรากำลังพูดถึงสังคมมนุษย์ที่มันมีความหลากหลายมีความชอบไม่ชอบต่างกัน มันไม่ใช่ปศุสัตว์ที่ต้องมาคัดเลือกว่าอันนี้ดีเดี๋ยวผลิตต่อเพื่อให้ไปใช้แรงงานให้นายทุนต่อ ส่วนพวกไม่ดีคัดทิ้งแล้วมันจะเป็นยังไงเรื่องของมัน ส่วนกูมีหน้าที่ผลิตผลงานส่งนายทุนแค่นี้พอ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status: c h i c h o o ♥
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2009
ตอบ: 28501
ที่อยู่: KIM JISOO
โพสเมื่อ: Mon Jun 19, 2023 01:10
[RE: [ยาว]​กระทู้ถาม เรื่องน้องหยก]
เรื่องที่น้องไม่มีสิทธิเข้าเรียนผมข้ามไปนะ หลายคนตอบไปแล้ว เพราะไม่ว่ายังไงน้องก็ควรเข้าเรียน

ส่วนเรื่องที่เหลือ ผมคิดเอาเองง่ายๆเลย สิ่งที่น้องทำตอนนี้คือ

1. ย้อมผม แต่งชุดไปรเวท
2. ไม่ร่วมกิจกรรมไหว้ครู
3. ไม่ร่วมกิจกรรมหน้าเสาธง
4. ไม่ร่วมกิจกรรมโฮมรูม
5. โดดเรียน

ที่ลิสต์มาแต่ละข้อ ผมไม่เห็นว่ามันไปเดือดร้อน หรือเบียดเบียนสิทธินักเรียนคนอื่นเลยสักนิด เรื่องที่หยกทำตอนนี้มันไม่กระทบการเรียนของนักเรียนคนอื่นเลย เพราะมันกระทบกับแค่หยกล้วนๆ

หรือถ้าจะบอกว่าเบียดเบียนนักเรียนคนอื่นสิ เพราะคนอื่นเค้าทำตามกฏโรงเรียนกันทั้งนั้น พอยกทำได้คนอื่นก็ทำตามได้สิ ถ้าแบบนั้นต้องย้อนกลับไปถามว่าทำไมคนอื่นถึงอยากทำตามล่ะ ถ้ากฏมันดีทำไมคนไม่อยากอยู่ในกฏ การมาโรงเรียนเพื่อหาความรู้ แล้วมีกฏบ้าๆที่คนนึงไม่ทำตามแล้วมันไม่กระทบผลการเรียน แล้วทำไมถึงปล่อยให้กฏบ้าๆพวกนั้นทำให้นักเรียนที่เหลือรู้สึกว่าไม่แฟร์ที่ตัวเองทำตามกฏล่ะ?

ทีนี้ตอบคำถาม จขกท. ผมว่าเรื่องการสนับสนุนอะไรพวกนี้จริงๆไม่จำเป็นหรอก แค่เราเข้าใจสิ่งที่น้องทำก็เพียงพอแล้ว เพราะบางคนก็ยังไปแซะ ไปแช่ง ในแต่ละโพสต์ของน้องในเฟสเลย ยังไม่นับพวกสลิ่มที่เอาที่อยู่บ้านน้องไปโพสต์แขวนในโซเชี่ยลอีก

ตอนนี้ก็แค่จัดการเรื่องให้น้องได้เรียนแล้วก็ไปเคลียร์กับโรงเรียนเรื่องกฏกติกาให้เรียบร้อยว่าเอายังไง จะหักคะแนนจิตพิสัยอะไรก็ว่าไป ไปพูดขอบเขตของกฏมาให้ดีๆว่าอันไหนได้ อันไหนไม่ได้ ละก็ต้องตอบน้องมันให้ได้ว่าทำไมถึงต้องมีกฏอันนี้ เพราะตอนที่น้องโดนไล่ออกก็ดูเหมือนจะเรียกน้องไปคุยเพื่อหาทางออก แต่พอน้องอัดเสียงก็โวยวายใส่ คือถ้าจะเคลียร์กับเด็กปรับความเข้าใจเฉยๆ แค่โดนอัดเสียงมันจะไปมีปัญหาอะไร ถ้าที่เรียกไปคุยมันไม่ได้มีอะไรแอบแฝงหรือไม่โปร่งใสก็ไม่น่าจะกลัวอะไรนะ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel