BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 22180
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 21:47
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง



1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: แค่มองเผินๆ ไม่ได้ลงมาสัมผัสเอง แล้วทำเป็นรู้ดี บอ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 1820
ที่อยู่: League Of Legends
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 22:26
เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด
ชอบเนื้อข่าว ชอบทัศนคติของคอมเม้นดีๆจัง

ถ้านักบอลบ้านเราออกมาเรียกร้องสิทธิ์แบบนี้บ้าง

ท่านที่ไม่เห็นด้วยจะอคติแบบเคสโอซิลไหม
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jul 2010
ตอบ: 2996
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 22:29
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง
 


เดี๋ยวๆๆๆ ประโยคนี้ "ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม"

สร้างความชอบธรรม ทำอะไร???

ประเด็นแรก โอซิลไม่ได้เอาเครื่องบินไปทิ้งระเบิดจีน ไม่ได้ไปกักขังหน่วยเหนี่ยวคนจีน ไปตบคนจีนซักคนก็ไม่ใช่ โอซิลแค่พูดเรียกร้องความเป็นธรรมให้คนที่ถูกกระทำ การพูดเรียกร้องความเป็นธรรมไม่ต้องการความชอบธรรมใดๆ เป็นสิทธิที่มนุษย์ทุกคนพึงมีแต่กำเนิด

ประเด็นที่สอง จีนกระทำในนามของรัฐ หน่วยงานรัฐ งบประมาณของรัฐ ภายใต้การควบคุมของรัฐ จะบอกว่าเป็นแค่การกระทำของปักเจกบุคคลไม่ได้

เรื่องการเมืองกับกีฬา ผมคิดว่าคาบเกี่ยวกันได้ แต่หากใครบอกไม่ควรเกี่ยวกัน ผมก็รับฟังเป็นความเห็นต่างกัน ไม่มีปัญหาประเด็นนี้ ไม่เกลียดความคิดที่ว่า ”กีฬากับการเมืองควรแยกจากกัน“ แม้ผมไม่เห็นด้วย

แต่ผมเกลียดความคิดที่ว่า เพราะชาวอุยร์กูร์เคยทำเลวอย่างงั้นเลวอย่างนี้ เพราะฉนั้นเราจึงสามารถทำเลวกับชาวอุยร์กูร์ได้ ทัศนคติแบบเนี้ยไม่ต่างกับที่ฮิตเลอร์ใช้กับชาวยิวหรอก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 22180
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 23:04
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง
 


เดี๋ยวๆๆๆ ประโยคนี้ "ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม"

สร้างความชอบธรรม ทำอะไร???

ประเด็นแรก โอซิลไม่ได้เอาเครื่องบินไปทิ้งระเบิดจีน ไม่ได้ไปกักขังหน่วยเหนี่ยวคนจีน ไปตบคนจีนซักคนก็ไม่ใช่ โอซิลแค่พูดเรียกร้องความเป็นธรรมให้คนที่ถูกกระทำ การพูดเรียกร้องความเป็นธรรมไม่ต้องการความชอบธรรมใดๆ เป็นสิทธิที่มนุษย์ทุกคนพึงมีแต่กำเนิด

ประเด็นที่สอง จีนกระทำในนามของรัฐ หน่วยงานรัฐ งบประมาณของรัฐ ภายใต้การควบคุมของรัฐ จะบอกว่าเป็นแค่การกระทำของปักเจกบุคคลไม่ได้

เรื่องการเมืองกับกีฬา ผมคิดว่าคาบเกี่ยวกันได้ แต่หากใครบอกไม่ควรเกี่ยวกัน ผมก็รับฟังเป็นความเห็นต่างกัน ไม่มีปัญหาประเด็นนี้ ไม่เกลียดความคิดที่ว่า ”กีฬากับการเมืองควรแยกจากกัน“ แม้ผมไม่เห็นด้วย

แต่ผมเกลียดความคิดที่ว่า เพราะชาวอุยร์กูร์เคยทำเลวอย่างงั้นเลวอย่างนี้ เพราะฉนั้นเราจึงสามารถทำเลวกับชาวอุยร์กูร์ได้ ทัศนคติแบบเนี้ยไม่ต่างกับที่ฮิตเลอร์ใช้กับชาวยิวหรอก  


ที่คุณอ้างว่าจีนทำนู่นทำนี่ จีนเค้าก็ปฏิเสธหมดนั่นแหละว่าไม่ได้ทำ

หรือบางอย่างถ้าเค้าทำ เค้าไม่เอารัฐเอากองทัพมาออกหน้าหรอก สุดท้ายถ้าถูกจับได้จริงๆ ก็กลายเป็นคนจีนไม่กี่คน
มันก็เถียงกลับไปกลับมานั่นแหละ ไม่มีข้อยุติ อีกส่วนคือกีฬาเป็นพื้นที่ของเด็กของเยาวชนด้วย ยิ่งไม่ใช่ที่ที่ต้องเอาเรื่องพวกนี้มายุ่ง ไม่งั้นก็โฆษณาชวนเชื่ออันไปใหญ่ เถียงกันทะเลาะกันไม่จบไม่สิ้นหรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออนไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: เฮ้อ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Jan 2014
ตอบ: 16534
ที่อยู่: บนต้นไม้
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 23:20
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  


คิดซะว่า ทำงานใน บ. เงินทุนมาจากลูกค้า โอซิล มีปัญหากับลูกค้า แล้วให้โอซิลทำงานต่อ แต่ไล่ลูกค้าไป บ.จะกินอะไรละค้าบบ คือส่วนนึง โอซิลก็ผิดนะ ที่ไปแสดงความเห็นปัญหาระหว่างประเทศของเค้า ซึ่งก็รู้ๆกันอยู่

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jul 2010
ตอบ: 2996
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 23:32
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง
 


เดี๋ยวๆๆๆ ประโยคนี้ "ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม"

สร้างความชอบธรรม ทำอะไร???

ประเด็นแรก โอซิลไม่ได้เอาเครื่องบินไปทิ้งระเบิดจีน ไม่ได้ไปกักขังหน่วยเหนี่ยวคนจีน ไปตบคนจีนซักคนก็ไม่ใช่ โอซิลแค่พูดเรียกร้องความเป็นธรรมให้คนที่ถูกกระทำ การพูดเรียกร้องความเป็นธรรมไม่ต้องการความชอบธรรมใดๆ เป็นสิทธิที่มนุษย์ทุกคนพึงมีแต่กำเนิด

ประเด็นที่สอง จีนกระทำในนามของรัฐ หน่วยงานรัฐ งบประมาณของรัฐ ภายใต้การควบคุมของรัฐ จะบอกว่าเป็นแค่การกระทำของปักเจกบุคคลไม่ได้

เรื่องการเมืองกับกีฬา ผมคิดว่าคาบเกี่ยวกันได้ แต่หากใครบอกไม่ควรเกี่ยวกัน ผมก็รับฟังเป็นความเห็นต่างกัน ไม่มีปัญหาประเด็นนี้ ไม่เกลียดความคิดที่ว่า ”กีฬากับการเมืองควรแยกจากกัน“ แม้ผมไม่เห็นด้วย

แต่ผมเกลียดความคิดที่ว่า เพราะชาวอุยร์กูร์เคยทำเลวอย่างงั้นเลวอย่างนี้ เพราะฉนั้นเราจึงสามารถทำเลวกับชาวอุยร์กูร์ได้ ทัศนคติแบบเนี้ยไม่ต่างกับที่ฮิตเลอร์ใช้กับชาวยิวหรอก  


ที่คุณอ้างว่าจีนทำนู่นทำนี่ จีนเค้าก็ปฏิเสธหมดนั่นแหละว่าไม่ได้ทำ

หรือบางอย่างถ้าเค้าทำ เค้าไม่เอารัฐเอากองทัพมาออกหน้าหรอก สุดท้ายถ้าถูกจับได้จริงๆ ก็กลายเป็นคนจีนไม่กี่คน
มันก็เถียงกลับไปกลับมานั่นแหละ ไม่มีข้อยุติ อีกส่วนคือกีฬาเป็นพื้นที่ของเด็กของเยาวชนด้วย ยิ่งไม่ใช่ที่ที่ต้องเอาเรื่องพวกนี้มายุ่ง ไม่งั้นก็โฆษณาชวนเชื่ออันไปใหญ่ เถียงกันทะเลาะกันไม่จบไม่สิ้นหรอก  


ยกตัวอย่างแค่นโยบาย ห้ามใส่ผ้าโพกหัว กับห้ามไว้เครา แบบนี้ มันก็ละเมิดสิทธิแล้วไหม จะบอกว่าส่วนบุคคลก็ไม่ได้เพราะเป็นนโยบายของรัฐจีน ซึ่งถ้ามีคนออกมาเรียกร้องว่าบังคับแบบนี้มันละเมิดสิทธิชาวมุสลิม พูดไม่ได้?? เรียกร้องไม่ได้?? ไม่มีความชอบธรรม?? ต้องยอมรัฐบาลจีนไปหมดเลยเพราะแกเงินหนา??

ส่วนเรื่องค่ายกักกันอะไรพวกนั้น มันก็ต้องโปร่งใส หาหลักฐานมาพิสูจน์กัน จีนก็ต้องดีเฟนด์ตัวเอง ก็ต้องเถียงกัน ต้องทะเลาะกันให้รู้เรื่องถูกแล้ว ตราบใดที่ไม่ได้เป็นการใช้กำลัง มันเถียงกันได้ ไม่ว่าจะเด็กหรือผู้ใหญ่ก็ตาม จะเยาวชนแค่ไหนก็มีสิทธิที่จะรู้เรื่องการเมือง มีสิทธิตั้งคำถาม มีสิทธิเถียงได้ ดีเบตได้ ไอความคิดที่ว่า เราต้องไม่เถียงไม่ทะเลาะกัน(ในนิยามว่าทะเลาะไม่ใช่การลงไม้ลงมือนะ) มันเป็นแนวคิดที่ซูกปัญหาไว้ใต้พรมเท่านั้นแหล่ะครับ

ยกตัวอย่างง่ายๆ ข้างบ้านมีเสียงผู้หญิงกรีดร้องด้วยความเจ็บปวดแทบทุกวัน ออกมาพร้อมร้อยช้ำเต็มตัวทุกวัน คนเลยสงสัยบอกว่าผัวซ้อมรึเปล่า ผัวปฏิเสธเสียงแข็งว่าเปล่าทำอะไร มีชาวบ้านอีกคนบอกเคยเห้นผัวซ้อมเมียกับตา ผัวเถียงว่าเปล่า แล้วก็ทะเลาะกัน แนวคิดที่บอกให้หลีกเลี่ยงการทะเลาะก็คือการปล่อยให้ผู้หญิงโดนซ้อมไปจนตายนั่นแหล่ะครับ
แก้ไขล่าสุดโดย KJKrono เมื่อ Tue Oct 27, 2020 23:34, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 22180
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 23:38
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง
 


เดี๋ยวๆๆๆ ประโยคนี้ "ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม"

สร้างความชอบธรรม ทำอะไร???

ประเด็นแรก โอซิลไม่ได้เอาเครื่องบินไปทิ้งระเบิดจีน ไม่ได้ไปกักขังหน่วยเหนี่ยวคนจีน ไปตบคนจีนซักคนก็ไม่ใช่ โอซิลแค่พูดเรียกร้องความเป็นธรรมให้คนที่ถูกกระทำ การพูดเรียกร้องความเป็นธรรมไม่ต้องการความชอบธรรมใดๆ เป็นสิทธิที่มนุษย์ทุกคนพึงมีแต่กำเนิด

ประเด็นที่สอง จีนกระทำในนามของรัฐ หน่วยงานรัฐ งบประมาณของรัฐ ภายใต้การควบคุมของรัฐ จะบอกว่าเป็นแค่การกระทำของปักเจกบุคคลไม่ได้

เรื่องการเมืองกับกีฬา ผมคิดว่าคาบเกี่ยวกันได้ แต่หากใครบอกไม่ควรเกี่ยวกัน ผมก็รับฟังเป็นความเห็นต่างกัน ไม่มีปัญหาประเด็นนี้ ไม่เกลียดความคิดที่ว่า ”กีฬากับการเมืองควรแยกจากกัน“ แม้ผมไม่เห็นด้วย

แต่ผมเกลียดความคิดที่ว่า เพราะชาวอุยร์กูร์เคยทำเลวอย่างงั้นเลวอย่างนี้ เพราะฉนั้นเราจึงสามารถทำเลวกับชาวอุยร์กูร์ได้ ทัศนคติแบบเนี้ยไม่ต่างกับที่ฮิตเลอร์ใช้กับชาวยิวหรอก  


ที่คุณอ้างว่าจีนทำนู่นทำนี่ จีนเค้าก็ปฏิเสธหมดนั่นแหละว่าไม่ได้ทำ

หรือบางอย่างถ้าเค้าทำ เค้าไม่เอารัฐเอากองทัพมาออกหน้าหรอก สุดท้ายถ้าถูกจับได้จริงๆ ก็กลายเป็นคนจีนไม่กี่คน
มันก็เถียงกลับไปกลับมานั่นแหละ ไม่มีข้อยุติ อีกส่วนคือกีฬาเป็นพื้นที่ของเด็กของเยาวชนด้วย ยิ่งไม่ใช่ที่ที่ต้องเอาเรื่องพวกนี้มายุ่ง ไม่งั้นก็โฆษณาชวนเชื่ออันไปใหญ่ เถียงกันทะเลาะกันไม่จบไม่สิ้นหรอก  


ยกตัวอย่างแค่นโยบาย ห้ามใส่ผ้าโพกหัว กับห้ามไว้เครา แบบนี้ มันก็ละเมิดสิทธิแล้วไหม จะบอกว่าส่วนบุคคลก็ไม่ได้เพราะเป็นนโยบายของรัฐจีน ซึ่งถ้ามีคนออกมาเรียกร้องว่าบังคับแบบนี้มันละเมิดสิทธิชาวมุสลิม พูดไม่ได้?? เรียกร้องไม่ได้?? ไม่มีความชอบธรรม?? ต้องยอมรัฐบาลจีนไปหมดเลยเพราะแกเงินหนา??

ส่วนเรื่องค่ายกักกันอะไรพวกนั้น มันก็ต้องโปร่งใส หาหลักฐานมาพิสูจน์กัน จีนก็ต้องดีเฟนด์ตัวเอง ก็ต้องเถียงกัน ต้องทะเลาะกันให้รู้เรื่องถูกแล้ว ตราบใดที่ไม่ได้เป็นการใช้กำลัง มันเถียงกันได้ ไม่ว่าจะเด็กหรือผู้ใหญ่ก็ตาม จะเยาวชนแค่ไหนก็มีสิทธิที่จะรู้เรื่องการเมือง มีสิทธิตั้งคำถาม มีสิทธิเถียงได้ ดีเบตได้ ไอความคิดที่ว่า เราต้องไม่เถียงไม่ทะเลาะกัน(ในนิยามว่าทะเลาะไม่ใช่การลงไม้ลงมือนะ) มันเป็นแนวคิดที่ซูกปัญหาไว้ใต้พรมเท่านั้นแหล่ะครับ

ยกตัวอย่างง่ายๆ ข้างบ้านมีเสียงผู้หญิงกรีดร้องด้วยความเจ็บปวดแทบทุกวัน ออกมาพร้อมร้อยช้ำเต็มตัวทุกวัน คนเลยสงสัยบอกว่าผัวซ้อมรึเปล่า ผัวปฏิเสธเสียงแข็งว่าเปล่าทำอะไร มีชาวบ้านอีกคนบอกเคยเห้นผัวซ้อมเมียกับตา ผัวเถียงว่าเปล่า แล้วก็ทะเลาะกัน แนวคิดที่บอกให้หลีกเลี่ยงการทะเลาะก็คือการปล่อยให้ผู้หญิงโดนซ้อมไปจนตายนั่นแหล่ะครับ  


คุณไม่ต้องมาเถียงหรอกว่าใครทำอะไร
ผมกับดมนต์สองก็ไม่ได้เข้าข้างใคร ไม่ได้บอกว่าใครผิดใครถูก
เค้าและผมแค่ยกตัวอย่างให้เห็นว่าทั้งสองฝ่ายต่างก็มีข้ออ้างของตัวเองก็เท่านั้นเอง

นี่แหละการเมืองมันควรจะแยกออกจากกีฬา เพราะมันทำให้คนไร้สติอย่างนี้ไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jul 2010
ตอบ: 2996
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 27, 2020 23:42
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
bossa26 พิมพ์ว่า:
KJKrono พิมพ์ว่า:
J1bby พิมพ์ว่า:
Naraworn06 พิมพ์ว่า:
เรื่องที่แกโดนกดดันอยู่จากจีนเป็นประเด็นที่เข้าใจได้แต่ก็ยังรู้สึกแปลกๆ จริงอยู่ว่าจีนเป็นแหล่งทำเงินทำกำไรมหาศาล แต่การแบน เมซุค โอซิลจากการ ทวีตข้อความต่อต้านความรุนแรงในซินเจียงมันถูกต้องแล้วจริงๆหรือไม่ข้อความของโอซิล ที่ทวิตให้จีนเลิกใช้ความรุนแรงกับชาวมุสลิม ในอุยกูร์ คือความผิดร้ายแรงกระนั้นหรือ? ถ้อยคำข้อความที่แสดงถึงมนุษยธรรมกลับกลายเป็นมีดประหารบั่นหัวตัวเองไปเสียแล้ว ไม่ใช่แค่ อาร์เซนอล ที่สโมสรในยุโรปส่วนใหญ่ไม่มีทีท่าว่าจะยื่นข้อเสนอให้ก็น่าจะเพราะเหตุผลนี้เช่นกัน มันเป็นเรื่องน่าขบคิดว่าปัจจุบันนี้ ขอแค่มีเงินมีอำนาจกดดันก็สามารถแบนใครก็ได้อย่างนั้นจริงๆหรือ นี่ไม่ใช่กรณีเดียวที่จีนแบนสื่อ นักกีฬา หรือ ไอดอล แต่นี่เป็นเคสที่น่าเศร้าว่าแทนที่ต้นสังกัดจะยืนหยัดเข้าข้าง คนที่ยืนข้างความถูกต้องแต่กลับแบนเขาเพื่อไม่ให้เสียผลประโยชน์ เราเข้าใจว่านี่คือธุรกิจ...แต่การสูญเสียมนุษย์ธรมม ตลอดจนการปฏิบัติต่อผู้เรียกร้องความถูกต้องแบบนี้ มันก็น่าเศร้าใช่ไหม?  



อืมนะ อุยกูร์ มาวางระเบิดศาลพระพรหมเอราวัณบ้านเรา ทำไมไม่เรียกร้องความเป็นธรรมกับเหยื่อบ้าง

สิ่งที่ โอซิล ทำ จริงๆแล้วก็คือคือปกป้องพวกเดียวกันเองนั่นแหละอุยกูร์ก็คือตุรกี หรือไม่ก็กับชาวมุสลิม แล้วคนอื่นที่โดนคนเหล่านี้กระทำกลับไม่ถูกพูดถึง ในเคสนี้สโมสรทำถูกแล้ว(ถึงแม้ผมไม่ชอบการบริหารเรื่องอื่นๆ)

โลกฟุตบอลถ้าเอาการเมืองหรือศาสนาเข้ามาวุ่นวายมากเกินไปมันจะไม่จบ ฟีฟ่าถึงออกกฏห้ามการเมืองเข้ามายุ่งเกี่ยวไงครับ ไม่งั้นก็ทวีตตอบโต้กันไปมาจนสุดท้ายปัญหาบานปลาย ถึงวันนั้นโลกของฟุตบอลก็คงไม่สงบแน่  


ผมหล่ะเกลียดทัศนคติแบบนี้จัง

คนวางระเบิด กับคนโดนฆ่าในจีน มันคนๆเดียวกัน?

สมมติมีคนไทยไปบ้าวางระเบิดที่เมกามีคนตายขึ้นมา เมกาก็ทิ้งนิวเคลียใส่ไทยได้??

ทำไมเวลาคนมาเรียกร้องความยุติธรรมให้คนชนชาตินึง ต้องเอาความผิดของคนไม่กี่คนในชนชาตินั้นมาสร้างความชอบธรรมให้คนที่ละเมิดด้วย...  


ก็เมนต์แรกพูดเรื่องจีนใช้ความรุนแรงไง

เมนต์ต่อมาเค้าถึงได้ยกตัวอย่างว่ามันก็ใช้ความรุนแรงกันทั้งคู่

ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม

ถ้าโอซิลออกมาพูดเป็นกลางเรียกร้องสันติ อย่างนี้ ผมเห็นด้วยนะ

แต่ที่โอซิลทำคือปกป้องอุยกูร์และโจมตีจีน ไม่ได้พูดแบบเป็นกลางไง ทีนี้ใครจะผิดจะถูกยังไงมันไม่มีข้อยุติหรอก ส่วนตัวผมก็คิดว่าจีนปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยแบบไม่เป็นธรรม ไม่ใช่แค่อุยกูร์ด้วย หลายกลุ่มเลย แต่ในทางการเมืองการฑูตระหว่างประเทศมันมาพูดปาวๆแบบไม่มีหลักฐานมันไม่ได้ ต่อให้มีหลักฐานจีนมันก็มีข้ออ้างเหมือนกัน มันก็อ้างกันไปกันมาไม่จบ ซึ่งเรื่องพวกนี้มันไม่ควรมายุ่งกับกีฬาไง
 


เดี๋ยวๆๆๆ ประโยคนี้ "ไม่งั้นจีนก็อ้างได้สิ ว่าทำไมโอซิลต้องเอาความผิดของคนจีนไม่กี่คนยกขึ้นมาสร้างความชอบธรรม"

สร้างความชอบธรรม ทำอะไร???

ประเด็นแรก โอซิลไม่ได้เอาเครื่องบินไปทิ้งระเบิดจีน ไม่ได้ไปกักขังหน่วยเหนี่ยวคนจีน ไปตบคนจีนซักคนก็ไม่ใช่ โอซิลแค่พูดเรียกร้องความเป็นธรรมให้คนที่ถูกกระทำ การพูดเรียกร้องความเป็นธรรมไม่ต้องการความชอบธรรมใดๆ เป็นสิทธิที่มนุษย์ทุกคนพึงมีแต่กำเนิด

ประเด็นที่สอง จีนกระทำในนามของรัฐ หน่วยงานรัฐ งบประมาณของรัฐ ภายใต้การควบคุมของรัฐ จะบอกว่าเป็นแค่การกระทำของปักเจกบุคคลไม่ได้

เรื่องการเมืองกับกีฬา ผมคิดว่าคาบเกี่ยวกันได้ แต่หากใครบอกไม่ควรเกี่ยวกัน ผมก็รับฟังเป็นความเห็นต่างกัน ไม่มีปัญหาประเด็นนี้ ไม่เกลียดความคิดที่ว่า ”กีฬากับการเมืองควรแยกจากกัน“ แม้ผมไม่เห็นด้วย

แต่ผมเกลียดความคิดที่ว่า เพราะชาวอุยร์กูร์เคยทำเลวอย่างงั้นเลวอย่างนี้ เพราะฉนั้นเราจึงสามารถทำเลวกับชาวอุยร์กูร์ได้ ทัศนคติแบบเนี้ยไม่ต่างกับที่ฮิตเลอร์ใช้กับชาวยิวหรอก  


ที่คุณอ้างว่าจีนทำนู่นทำนี่ จีนเค้าก็ปฏิเสธหมดนั่นแหละว่าไม่ได้ทำ

หรือบางอย่างถ้าเค้าทำ เค้าไม่เอารัฐเอากองทัพมาออกหน้าหรอก สุดท้ายถ้าถูกจับได้จริงๆ ก็กลายเป็นคนจีนไม่กี่คน
มันก็เถียงกลับไปกลับมานั่นแหละ ไม่มีข้อยุติ อีกส่วนคือกีฬาเป็นพื้นที่ของเด็กของเยาวชนด้วย ยิ่งไม่ใช่ที่ที่ต้องเอาเรื่องพวกนี้มายุ่ง ไม่งั้นก็โฆษณาชวนเชื่ออันไปใหญ่ เถียงกันทะเลาะกันไม่จบไม่สิ้นหรอก  


ยกตัวอย่างแค่นโยบาย ห้ามใส่ผ้าโพกหัว กับห้ามไว้เครา แบบนี้ มันก็ละเมิดสิทธิแล้วไหม จะบอกว่าส่วนบุคคลก็ไม่ได้เพราะเป็นนโยบายของรัฐจีน ซึ่งถ้ามีคนออกมาเรียกร้องว่าบังคับแบบนี้มันละเมิดสิทธิชาวมุสลิม พูดไม่ได้?? เรียกร้องไม่ได้?? ไม่มีความชอบธรรม?? ต้องยอมรัฐบาลจีนไปหมดเลยเพราะแกเงินหนา??

ส่วนเรื่องค่ายกักกันอะไรพวกนั้น มันก็ต้องโปร่งใส หาหลักฐานมาพิสูจน์กัน จีนก็ต้องดีเฟนด์ตัวเอง ก็ต้องเถียงกัน ต้องทะเลาะกันให้รู้เรื่องถูกแล้ว ตราบใดที่ไม่ได้เป็นการใช้กำลัง มันเถียงกันได้ ไม่ว่าจะเด็กหรือผู้ใหญ่ก็ตาม จะเยาวชนแค่ไหนก็มีสิทธิที่จะรู้เรื่องการเมือง มีสิทธิตั้งคำถาม มีสิทธิเถียงได้ ดีเบตได้ ไอความคิดที่ว่า เราต้องไม่เถียงไม่ทะเลาะกัน(ในนิยามว่าทะเลาะไม่ใช่การลงไม้ลงมือนะ) มันเป็นแนวคิดที่ซูกปัญหาไว้ใต้พรมเท่านั้นแหล่ะครับ

ยกตัวอย่างง่ายๆ ข้างบ้านมีเสียงผู้หญิงกรีดร้องด้วยความเจ็บปวดแทบทุกวัน ออกมาพร้อมร้อยช้ำเต็มตัวทุกวัน คนเลยสงสัยบอกว่าผัวซ้อมรึเปล่า ผัวปฏิเสธเสียงแข็งว่าเปล่าทำอะไร มีชาวบ้านอีกคนบอกเคยเห้นผัวซ้อมเมียกับตา ผัวเถียงว่าเปล่า แล้วก็ทะเลาะกัน แนวคิดที่บอกให้หลีกเลี่ยงการทะเลาะก็คือการปล่อยให้ผู้หญิงโดนซ้อมไปจนตายนั่นแหล่ะครับ  


คุณไม่ต้องมาเถียงหรอกว่าใครทำอะไร
ผมกับดมนต์สองก็ไม่ได้เข้าข้างใคร ไม่ได้บอกว่าใครผิดใครถูก
เค้าและผมแค่ยกตัวอย่างให้เห็นว่าทั้งสองฝ่ายต่างก็มีข้ออ้างของตัวเองก็เท่านั้นเอง

นี่แหละการเมืองมันควรจะแยกออกจากกีฬา เพราะมันทำให้คนไร้สติอย่างนี้ไง  


ใครไร้สติครับ งง??
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 5162
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Oct 28, 2020 00:08
[RE]เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด
ผมทีมพี่ซิลนะ ข่าวเยอะงี้เผลอๆในทีมตอนนี้มีความแตกแยกกันแน่ๆ

สโมสรแม่งเหนแก่เศษเงินมากกว่า ความสามัคคีภายในสโมสรเองอีกเจริญล่ะคับงี้ ผิดหวังว่ะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
[/url]
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 18753
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Oct 28, 2020 03:48
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
กีฬามีเพื่อสร้างมิตรภาพและสันติภาพ อ่านแล้วเครียดเลย
ระหว่างผลประโยชน์กับความสันติ อยู่ที่คนจะมองแล้วมั้งเนี่ย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: 誰でも人生を享受する権利を持っている…
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 47138
ที่อยู่: Forbidden Siren
โพสเมื่อ: Wed Oct 28, 2020 09:06
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
เรื่องโอซิลนี่ธุรกิจล้วนๆครับ ลองศึกษาเรื่องนักกีฬาที่ออกมาพูดการเมืองได้
นี่ไม่ใช่เคสแรก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
1yZGZS.png
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2010
ตอบ: 486
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Oct 28, 2020 11:10
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
ทีมซิลคร้าบบ
สโมสอนควรปกป้องคนของตนเองมากกว่านี้
จุดยืนของสโมสรอ่อนแอมาก อดคิดไม่ได้ว่าถ้าเป็นแมนยู หรือลิเวอร์ หรือตอนแวงเกอร์อยู่ จะทำยังไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 18753
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 29, 2020 06:22
[RE: เฮียกอสการันตี 'เทพปรือ' เป็นคนดีเตะบอลก็สุด]
เสพข่าวชาวมุสลิมว่าฝรั่งเศส จุดนี้เหมือนจะฮาเลยนะครับ
ผมว่าโอซิลเองก็ควรว่าฝ่ายตัวเองด้วยเหมือนกัน
ยิ่งกระทบศาสนายิ่งสนุกเลย มันจะเอาไหมละ มนุษยธรรมนัก ไม่เอาอ่ะดิ
เพราะเขามองเหมือนกันเลยว่า ก็เพราะได้เงินจีน ชาวมุสลิมจึงไม่ออกมาว่าจีน
ไปๆมาๆ การเชียร์โอซิลทั้งในและนอกสนามมันก็ยังเป็นตรรกะขวาอยู่เหมือนเดิม

ยิ่งจะคิดว่า โอซิลนำแล้ว ต้องมาคนตามคนหนุน ถ้าไม่ตามเขาไม่หนุนเขา คือผิด ดูไม่ดี
ทั้งๆที่จะว่านักเตะคนอื่น สโมสรอื่นๆก็โดนจีนอุดปากได้เหมือนกัน แต่จะมาเล่นเอาแค่น่อล
มุมมองโอซิลควรยกเคสเมืองไทยมาเทียบให้หนักๆเลยนะ จะได้เห็นชัดว่ามันวุ่นวายขนาดไหนถ้าไปยุ่งเรื่องชาวบ้านเขา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel