จากที่คุณสมมุติตัวอย่างมันก็ให้เห็นเเบบโต้งๆเเล้วว่า เสียงประชาชนมันไม่ได้มีความเลย พรรคที่ได้เสียงจากประชาชนมากกว่ากลับไม่ใช่ผู้ชนะ ส่วนลุงที่คุณยกมาบอกขาด 5 เเสน 5 เเสนตรงนี้ไปเอามาจากพรรคลูกของก็ได้ เเค่นี้ลุงก็ชนะ (ความจริงถ้าคิดเป็นเปอร์เซนต์จริงๆลุงต้องการเเค่ประมาณ 17% จากที่นั่งส.ส.เท่านั้น)
คุณยังไม่เข้าใจอีกหรอ ว่าการโหวตโนมันทำให้อีกฝั่งชนะลุงยากขึ้น เพราะลุงมันตุน 250 สว. เพราะเลือกตั้งครั้งนี้ยังไงลุงก็ชนะ เค้ารณรงค์ไม่ให้โหวตโน(เเต่ก็ไม่ได้ชี้นำว่าต้องไปเลือกพรรคลุง) เพราะอยากให้เสียงเหล่านี้เข้ามา เพื่อที่จะมีโอกาศชนะลุง เพราะการเลือกตั้งครั้งนี้มันไม่ปกติ
กลับกันถ้าไอ 3 ล้าน ที่หายไป มันเข้าไปสู่ พรรคอื่นๆล่ะ มันก็จะทำให้มีโอกาศชนะลุงมากขึ้น หรือไม่ก็อาจจะทำให้ลุงชนะ เเต่ชนะเเบบเสียงส่วนน้อย ทำให้ลุงทำงานเป็นรัฐบาลได้ยากขึ้น
ปล.เค้ารณรงค์กันไปหมดเเล้วครับ ไอการโกงของลุง การทำหน้าที่ของลุงในช่วง 5 ปีที่ผ่านมา เค้าถึงรณรงค์ไม่ให้โหวตโน เพราะต้องการเสียงเหล่านี้

เหมือนที่ในรายการดีเบทของไทยรัฐเป๊ะๆเลย ต่อให้ชนะการเลือกตั้งก็จริง

แต่ก็ต้องไปลุ้นกับ 250เสียง ของ สว.ลากตั้งอยู่ดี แล้วอย่างนี้เสียงของประชาชนจะมีความหมายอะไร ไม่เห็นหัวประชาชนเลยซักนิด

สรุปคือปัญหามันอยู่ที่เสียง​ สว​ ที่ทำให้ไม่เป็นธรรม

ผ่านด่าน สว ยังมีคณะกรรมการยุทธศาสตร์แห่งชาติอีกครับ

http://www.soccersuck.com/boards/topic/1732672

นั่นล่ะฮะ คือสิ่งที่ อัปรีย์รียำ มากที่สุดแล้ว

แค่เอาปืนจี้ เขียนรัญธรรมนูญใหม่ ให้ตัวเองได้ประโยชน์

คุณก็แพ้ซะแล้ว ความเกลียดมันชนะทุกสิ่งจริงๆแหะ

หัดเดินหมากบ้างนะ คุณก็รู้ถ้ายอมเดินไปขวา ถึงจะไม่ดีตอนนี้ แต่อีก 3 ตาหน้าคุณจะดีขึ้น

แต่แค่คุณเกลียดหมากนี้ คุณก็ไม่เดินซะงั้น

บทตัวบัดซบในหนังจริงๆครับ

โหวตโนช่วยพวกลุงไหม อันนี้แล้วแต่คนคิดนะคร๊าฟ มันช่วยทุกพรรคแหละ แค่พรรคลุงมีแต้มต่ออยู่ก่อนชาวบ้านแล้ว มันก็ทำให้ลุงถึงแต้มที่ต้องการง่ายขึ้นแค่นั้น

การคำนวนบัญชีรายชื่อแบบใหม่ผมไม่มีปัญหา แต่ไม่ค่อยชอบบัตรเลือกตั้งใบเดียวเลยจริงๆ

แถมเบอร์ผู้สมัครที่มันงงนักแล นั่งที่ทำงานได้ยินพรรคนี้เบอร์นึง กลับบ้านพรรคนี้อยู่อีกเบอร์ ทั้งที่บ้านกันที่ทำงานห่างกันนิดเดียว สนุกสนานกับการเลือกตั้งจ้าาา

ก็เพราะมันไม่ปกติไงครับเค้าถึงรณรงค์เรื่องโหวตโนกัน เเละถ้าคุณย้ำๆๆเรื่อง สว. 250 คน ให้กับตัวเอง คุณก็จะมองออก ว่าทำไมเค้าถึงรณรงค์เรื่องโหวตโน กัน
ไอสมมุติฐาน 1 2 3 ที่คุณยกมา สังเกตุดีๆ พรรคที่ได้เสียงจากประชาชนมากกว่า เเต่ดันเเพ้การเลือกตั้งซะงั้น
เเละถ้าไม่มีโหวตโนเลย ตรงสมมุติฐานของคุณ ตรงพรรคอื่นๆจะได้จำนวนที่นั่งเยอะมาก เเละถ้าพรรคอื่นๆตรงนี้ ไปร่วมกับพรรคที่ชนะเสียงข้างมาก ก็จะทำให้มีโอกาสชนะลุงสูงขึ้น
เเต่ในความเป็นจริงสมมุติฐาน 1 2 3 ของคุณลุงเก็บได้ 30% เเบบนี้ ก็ชนะเลือกตั้งเเล้ว ถึงเเม้ว่าจะเเพ้เสียงส่วนใหญ่ เพราะลุงมี สว. ในมือ ความจริงขอเเค่ 17% ก็พอ WTF มั้ยล่ะ
เเละถ้าเกิดลุงได้เสียงส่วนใหญ่จากประชาชนจนชนะการเลือกตั้งเเบบยุติธรรม โดยไม่มีไอพวก สว. 250 จะไม่มีใครออกมาโวยเลยครับ

ย้ำนะครับไอสมมุติฐานอะไรนั่นของคุณถ้าสถานการณ์มันปกติ จะไม่มีใครมาโวยเลย หรือมาเเย้งเลยให้พวกโหวตโนๆเนี่ย
เเต่ตอนนี้มันไม่ปกติๆ ย้ำตัวโตๆว่า ไม่ปกติ

เหมือนเตะบอลแล้วเล่นในบ้านแถมยังมีกรรมการกับไลน์แมนเป็นพวก เเละต้องอย่าลืมเพิ่มสกอร์ไปอีก 5 ลูกด้วย

ผมขอเพิ่ม ปล. นะครับ ไม่ได้มายัดเยียด หรือสร้างความเกลียดชังให้คนโหวตโนนะ ความจริงจะโหวตอะไรก็เป็นสิทธิ์ของทุกคน เเต่เเค่จะบอกว่าสถานการณ์มันไม่ไม่ปกติ ถ้าคุณอยากโหวตโนจริงๆก็ไม่มีใครห้าม

ผมเห็นด้วยว่า Vote No ไม่เท่ากับ ช่วยลุง เพราะคนทีอยู่ในแนวทาง Vote No เค้าไม่ต้องการเลือกพรรคไหนๆอยู่แล้ว แล้วจะให้เค้าไปเลือกพรรคไหน การที่จะให้คนกลุ่มนี้เปลี่ยนใจไม่เลือก Vote No ถึงจะมีผลกับคะแนนของพรรคใดพรรคหนึ่งที่คนกลุ่มนี้เปลี่ยนใจไปเลือก สส.บัญชีรายชื่อก็มาจากจำนวน สส.พึงจะมี - สส.เขต = สส.บัญชีรายชื่อ และ จำนวน สส.พึงจะมี = คะแนนพรรคที่ได้รับ คูณ 500 หาร จำนวนผู้ประสงค์ลงคะแนนเลือกพรรคทั้งหมด ฉะนั้นจะเห็นว่า Vote No ไม่มีผลกับจำนวน สส. และไม่เท่ากับช่วยลุง

การที่จะชนะลุงต้อง รณรงค์ไม่ให้เลือกพรรคที่สนับสนุนลุงเท่านั้น เพราะคนที่ไปลงคะแนนเลือกพรรคต่างๆทั้งหมด ถ้าไม่เลือกพรรคลุงเลย ลุงก็จะไม่มีสิทธิได้ สส.ในสภาที่มาจากการเลือกตั้งทั้งแบบเขต และบัญชีรายชื่อ ไม่เกี่ยวกับ Vote No เลย (อันนี้ไม่คิดรวม สว.250 ตัวปัญหานะ เพราะมันคนละประเด็นกับ Vote No)

Vote No จะมีผลกับเขตการเลือกตั้งนั้นๆ เท่านั้น ในกรณีที่เขตนั้นผู้ชนะได้คะแนน น้อยกว่า Vote No จะต้องเลือกตั้งใหม่ โดยต้องเปลี่ยนตัวผู้ลงสมัครใหม่ทั้งหมด ทำอย่างนี้ไปจนกว่า ผู้ชนะในเขตนั้นจะมีคะแนนมากกว่า Vote no ถึงจะได้ สส.เขตนั้น

ผมดูสไตลน์การตอบของท่านหลายเม้น ผมทราบครับว่าท่านคุยกันด้วยเหตุผล

คือ point ของสมมติฐานของผมตรงนี้คือ การรณรงค์ให้คน vote no หันมา vote พรรคมันมีทั้งคุณและโทษไงครับมันไม่ได้เอื้อให้พรรคใดพรรคหนึ่ง เพราะไม่มีใครการันตีว่าเค้าจะเลือกใคร ยกเว้นทางกลยุทธของพรรคใดพรรคหนึ่งจะรู้ว่า(อาจจะโดยการทำแบบสอบถาม) second choice ของคน vote no ส่วนใหญ่เลือกพรรคตัวเองก็จะเป็นคุณแก่พรรคนั้น

แคมเปนนี้ทำไมมันถึงมีทั้งคุณและโทษ ถ้า second choice เลือกฝั่งเรามากก็เป็นคุณแก่ฝั่งเรา แต่ถ้าเลือกฝั่งตรงข้ามมากก็เป็นโทษ เช่น สมมติว่า second choice ของคน vote no เป็น พปชร หรือ พรรคที่สนับสนุน/มีท่าทีที่สนับสนุนตู่มากกว่า สู้ให้คนพวกนี้กา vote no ดีกว่าไหมครับ อย่าลืมว่าคราวนี้ พปชร มี สส เก่าจาก พท กับอีกหลายๆพรรค ไปเยอะนะครับ

ส่วนใหญ่ action มักเท่ากับ reaction คนที่ไม่สนับสนุนทหารเป็น second choice แต่ vote no เห็นแคมเปนนี้ก็จะออกไปเลือกพรรคที่ไม่สนับสนุนทหาร ในทางกลับกันคนสนับสนุนทหารเป็น second choice เมื่อเห็น action นี้ก็จะมี reaction ในทางกลับกันก็จะออกไปเลือกพรรคที่สนับสนุนทหาร ซึ่งเราไม่รู้เลยว่าฝ่ายไหนมีมากกว่ากัน

แคมเปนที่สมบรูณ์จริงๆคือ นอกจากจะเปลี่ยนจาก vote no มาเป็น vote พรรคแล้วต้องเป็นพรรคที่เราต้องการด้วย // ไม่ใช่ vote no = ช่วยตู่ // มันถึงจะสมบรูณ์นะครับ (ตรงนี้ผมขอไม่ระบุว่าให้เลือกพรรคไหนนะครับเพราะผมไม่เลือกทั้ง พท พปชร และก็ไม่ vote no ด้วย ผมมีของผม)

ส่วนจะให้เลือกพรรคที่เราต้องการมันก็ต้องชี้ข้อดี-ข้อเสียนะครับ เช่น เรื่อง สว.250 การชูระบอบประชาธิปไตยที่ถูก นโยบายพรรค หรือ การลงคะแนนครั้งนี้มีผลต่อสส.ปาร์ตี้ลิส อะไรก็ว่าไปนะครับ

*** ความเห็นบนเม้นผมก็น่าสนใจนะครับ ค่อนข้างอธิบายได้ดีเลยว่าทำไม vote no จริงๆแล้วผลหลักมันไม่ได้เกี่ยวกับอะไร

*** และ คนที่ vote no คราวที่แล้วคือคนที่ไม่เอาพรรคเมื่อคราวที่แล้วซึ่งอาจจะมาจากหลายสาเหตุ ทำไปทำมาการเปลี่ยนตรงให้มาเลือกพรรคนี้อาจจะเป็นโทษกับพรรคที่มีนักการเมืองเดิมๆก็ได้นะครับ ส่วนถ้าพรรคใหม่อย่างอนาคตใหม่คนที่เค้าสนใจพรรคนี้เค้าน่าจะออกมาอยู่แล้วนะครับ แล้วจากสถิติในครั้งก่อนตรงนี้นี่ 4% กว่าเลยนะครับ

ประเด็นนี้ผมเข้าใจครับ ว่าลุงเอาเปรียบ 250 เสียง แต่ที่ผมอธิบายไปทั้งหมดคือ
การ vote no ไม่ได้หมายความว่าจะช่วยลุงทางอ้อมแบบที่หลายๆคนเข้าใจไงครับ
ผมถึงแนะนำถ้าคิดจะตัดคะแนนลุง ไปรณรงค์ให้ไม่เลือกลุง ไม่ขายเสียงให้ลุง
นั่นอะส่งผลกระทบโดยตรงเลยครับ ผมมองแบบนี้มากกว่า

ผมว่าคุณหลงประเด็นแล้วนะครับ สิ่งที่ผมต้องการจะสื่อคือ vote no ไม่ได้มีผลอะไร
กับการที่ ลุงจะชนะเลือกตั้ง หรือไม่ ดังนั้นการที่หลายๆคนจะมากดดันให้คนที่เค้า
vote no ว่า vote no = ช่วยลุงทางอ้อม อันนี้ผมว่าไม่เกิดประโยชน์ และเป็นการ
ละเมิดสิทธิคนอื่น ส่วนเรื่องลุงที่มี 250 เสียงในมือ ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับลุง และ
ผมก็ไม่เลือกลุงอยู่แล้ว ผมแค่มาวิเคราะห์เฉยๆว่า Vote no มันไม่ได้มีผลตามที่
สื่อหลายๆพรรคพยายามกล่าวอ้าง

ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดน่าจะถึงแค่ครั้งที่ 3 รึเปล่าครับ แล้วให้ถือว่าคนที่ได้คะแนนเป็นลำดับที่สองรองจาก vote no เป็นผู้ได้รับเลือกในเขตนั้นๆ

55555555555555555555

ประชาธิปไตย ฉบับ ss เห็นต่างคือโง่ คือช่วยฝ่ายตรงข้ามทันที

คุณมาตั้งกระทู้แบบนี้ ใน ss ผลลัพธ์ก็ต้องเจอแบบนี้ตามสูตรครับ

ในนี้คุณต้องตั้งกระทู้อวย ท่านเจ๊กหมา และน้องสาว หรือกระทู้ทำไมถึงควรเลือก ทษช. พท. เท่านี้คุณจะได้รับแผล่บมหาศาลบสนเบอะ